"Handelsvolumen am Ende sehr groß, Tagesgewinne am Ende komplett futsch...

Blöder Tag."

Verkaufsdruck. Bis 17,30 war Handelsvolumen 1 m Aktien.
Nach 17,30 bis 18 Handelsvolumen war 3 m Aktien.
Die Frage ist: Warum und wer?  

Um 17:30 hat sich jemand von der FED zu Wort gemeldet.  Vielleicht gibt es doch Ende Dezember eine weitere 0,25 Prozent Senkung 33452290  

"Mal bei KI - Gemini - nachgebohrt und mich nicht mit der ersten Antwort abspeisen lassen.

Das kam heraus

Die Beobachtung, dass die Umsätze im Xetra-Handel bei Vonovia extrem hoch waren, der Kurs sich aber kaum bewegte (kursneutral), deutet stark auf große Blocktransaktionen oder Paketgeschäfte hin.
Solche Geschäfte finden häufig außerhalb des regulären Orderbuchs statt (Over-the-Counter, OTC) und werden anschließend zur Abwicklung über die Börse geleitet, um die Transparenz zu gewährleisten.
Hier sind die Gründe, warum solche Umsätze kursneutral sein können:
Vordefinierter Preis: Bei Blocktransaktionen einigen sich Käufer und Verkäufer (oft institutionelle Anleger) im Voraus auf einen festen Preis für eine große Menge an Aktien. Die anschließende Ausführung an der Börse dient nur der technischen Abwicklung.
Kein Einfluss auf Angebot und Nachfrage im Orderbuch: Da die Transaktion bereits vereinbart ist, wird kein zusätzlicher Kauf- oder Verkaufsdruck im regulären, fortlaufenden Handel erzeugt, der den Kurs bewegen würde. Die Orders werden in der Regel so in das System eingegeben, dass sie sofort zum vereinbarten Preis gematcht werden.
Interne Umschichtungen als mögliche Ursache: Die von Ihnen erwähnten internen Umschichtungen durch Fondsgesellschaften (z.B. von einem Indexfonds in einen anderen, der denselben Index abbildet) können genau auf diese Weise abgewickelt werden. Wenn ein großer Investor beschließt, Bestände von einem Portfolio in ein anderes zu verschieben, geschieht dies, um die Portfolioallokation anzupassen, nicht um den Marktpreis zu beeinflussen.
Indexanpassungen: Auch Anpassungen im Rahmen von Index-Umschichtungen (wenn ein Fondsmanager sein Portfolio an einen geänderten Index anpassen muss) können zu großen, aber kursneutralen Umsätzen führen, da alle Marktteilnehmer gleichzeitig handeln und die Preise relativ stabil bleiben.
Zusammenfassend lässt sich sagen, dass die Kombination aus extrem hohem Volumen und Kursneutralität ein klares Indiz für abgestimmte Großgeschäfte zwischen institutionellen Investoren ist, die den Marktpreis nicht durch herkömmliche Kauf- oder Verkaufsaufträge beeinflussen wollten.
KI-Antworten können Fehler enthalten."  

Und alles wieder futsch, wie so oft.
Warten wir auf die nächsten Zahlen  

Und diesmal gibt es auch keinen entfernt konstruierbaren Grund dafür.

Die 10-jährige Anleiherendite in den USA ist gestern enorm gesunken (von 4,15 auf 4,02 Prozent aktuell), das Fed-Watch-Tool geht von einer aktuell 82 prozentigen Wahrscheinlichkeit einer Zinssenkung im Dezember aus und auch die deutsche Anleiherendite ist etwas gesunken.

Im Prinzip eigentlich keine Nachrichten, die das Fallen vom Eröffnungskurs bei etwa 26,23 Euro in sehr schnellem Tempo auf bis zu 25,72 Euro und damit um etwa 51 Cent bzw. fast 2 Prozent vom Peak bis zum Dip rechtfertigen würden.

Laut Bundesanzeiger hat Marshal Wace gestern die LV Position bei TAG um 0,1 Prozent aufgestockt. Bei Vonovia jedoch noch immer alles unter dem Radar. Die Kursheftigkeit lässt aber dann m.M.n. schon auf nen Leerverkäufer schließen. Letzten Freitag war der kleine Verfall, weshalb Investmentbanken eher ausscheiden dürften. Große Anleger, die ihre Anteile abstoßen, sollten eigentlich auch eher kursschonend agieren.

Es bleibt mal wieder vieles im Nebel.

Fundamental eigentlich alles top. Alle Analysten gehen von steigenden Kursen aus. Es spricht wirklich nichts für fallende Kurse. Außer dem Umstand, dass der Kurs fällt.

Man versteht es nicht. Vielleicht stoße ich meine Position jetzt einfach mit Verlust ab und investiere all mein Geld in ne Tesla mit KGV 200. Warum sollte die sich nicht nochmal verdoppeln auf KGV 400 ? Bereits 100 war ja schon absurd und dennoch ist sie auf Rund 200, sofern das noch aktuell ist. Oder vielleicht doch Online-Casino ? Kann ja jetzt auch nicht wirklich schlechter sein.

Es bleibt frustrierend, zunächst noch.
 

aber die anderen Immobilienwerte fallen auch. Tag, Leg usw.

Gestern die Schlussauktion war 100 % abgesprochen. Über 3 Mio Aktien hatten wir nicht einmal zur
Schlussauktion beim großen Verfall. Kann natürlich schon alles mit dem Jahresende zu tun haben.

Am 17.11 ist auch die DWS mit ihrem Fond bei Vonovia unter 3% gegangen. Kann nat. sein, dass die weiter abbauen. Warum auch immer bzw. vielleicht einfach bisschen Window Dressing.
Link : https://www.eqs-news.com/de/company/vonovia-se/...8-902f-2c44fd856d8c

Die Renditen fallen heute über 1 % und sollten eigentlich auch Rückenwind geben. Machen sie aber nicht.
Keine Ahnung. Ich hätte nach den 2 letzten super Q Zahlen mit deutlich über 30 € Kurs gerechnet.

Wird schon noch werden :  -)

Dividendentitel. Eine Meinung zum Thema sicherer Hafen
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/...taatsanleihen-nase-vorn  

Zehn Jahre lang muss sich eine Vonovia-Mieterin immer wieder ihre Rechte erstreiten. Jetzt stellt sie dem Konzern diese Arbeitszeit in Rechnung.
https://taz.de/Mieterin-schickt-Rechnung-an-Vonovia/!6132576/  

Lächerlich.  

https://m.youtube.com/watch?v=enS9CYiMyRY  

Die TAZ hetzt jeden Tag gegen alles was nicht links ist 33461480  

Morgen könnte ein guter Tag werden.
https://www.google.com/...CBAQAQ&usg=AOvVaw2Atssnt2vqbkggZo5YuRFw

Es sei denn die Shortseller schlagen wieder zu  

https://www.marketbeat.com/stocks/OTCMKTS/VNNVF/short-interest/  

https://stock3.com/news/...he-immobilienfavorit-von-jpmorgan-16818567  

Alles unter 30 ist ein Witz  

Vonovia: JPMorgan vergibt begehrtes Siegel

Die Aktie von Vonovia erhält am Donnerstag Rückenwind von der Analystenseite. Die US-Großbank JPMorgan hat dem Titel den Stempel „Positive Catalyst Watch“ verpasst. Vonovia hat demnach gute Chancen auf kurzfristig positive Impulse. Auch generell blickt JPMorgan für die Immobilienbranche optimistisch nach vorne.

JPMorgan-Analyst Neil Green hat seine Einstufung für Vonovia auf „Overweight“ mit einem Kursziel von 36 Euro bestätigt. Zudem versieht der Experte den DAX-Titel mit dem Prädikat „Positive Catalyst Watch“. Damit signalisiert Green, dass er kurzfristig positive Impulse erwartet – insbesondere mit Blick auf die Jahreszahlen am 19. März 2026.

Green betont, dass 2025 für die Branche ein Jahr „mit Potenzial“ gewesen sei, das sich jedoch nicht vollständig entfaltet habe. Für 2026 schwenkt der Experte nun erneut auf Optimismus um. Der Grund: Die Markterwartungen seien niedrig, zugleich zeige die Positionierung vieler Investoren klare Anzeichen von Kapitulation. Genau diese Ausgangslage sieht JPMorgan als idealen Nährboden für deutliche Erholungsbewegungen.

Bei seinen Favoriten – Vonovia, Merlin Properties und Segro – veranschlagt Green ein Kurspotenzial von rund 40 Prozent. Für den europäischen Immobiliensektor insgesamt rechnet er im Schnitt mit mehr als 20 Prozent Aufwärtsspielraum. Vonovia gilt dabei als zentraler Profiteur einer möglichen Trendwende: stabile Cashflows, Fortschritte beim Schuldenabbau und ein sich stabilisierender Wohnungsmarkt stützen die Zuversicht.

Auch für den Konkurrenten LEG bleibt JPMorgan bullish. Das „Overweight“-Votum hat Green bestätigt, ebenso das Kursziel von 91 Euro. Für den Gewerbeimmobilienspezialisten Aroundtown hebt die US-Großbank zwar das Ziel von 3,00 auf 3,30 Euro an, insgesamt bleibt sie jedoch wegen des höheren Risikoprofils bei „Neutral“.

Die jüngste Einschätzung von JPMorgan stärkt das positive Bild für den deutschen Immobiliensektor – und insbesondere für Vonovia. Bleiben die Rahmenbedingungen stabil, könnten die kommenden Monate zum Katalysator für eine spürbare Neubewertung werden. Charttechnisch ist das Bild derweil neutral, und die Aktie damit insgesamt eine Halteposition. Gelingt mit dem heutigen Analystenrückenwind der Sprung über die 50-Tage-Linie, würden die Bullen wieder deutlich mehr Argumente für sich sammeln. Dann wären auch Käufe wieder attraktiv.

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...=TRtvHrugxEKV2n-qR2P-ag  

Die 38 Tages Linie wurde fast durchbrochen. Wenige Cent vorher hat die Aktie jedoch zunächst noch einmal nach Süden abgedreht. Schade.

Allerdings wird diese früher oder später fallen.

Wie schrieb der Analyst von JP Morgan so schön:

"2025 sei für die Branche eher das Jahr gewesen, das hätte gut werden können. 2026 setzt Green nun abermals auf Optimismus. Denn die Erwartungen an die Branche seien allgemein gering, und in der Aktienpositionierung sei eine gewisse Kapitulation zu registrieren. Bei seinen Favoriten Vonovia, Merlin Properties und Segro sieht Green rund 40 Prozent Kurspotenzial und für die Branche im Schnitt mehr als zwanzig Prozent."

Gerade findet ein Prozess statt, bei welchem erst langsam in den Köpfen der Trendfolger und ETF Anleger ankommt, dass nun die Anzeichen für Umschichtungen gekommen sind. Ich bin sehr zuversichtlich, dass in 2026 der Fokus vieler Anleger auf die Underperformer gerichtet sein wird.

Vor 6 Monaten fragten mich viele Menschen in meinem Umfeld, die ansonsten nicht so viel Berührung zum Kapitalmarkt hatten, ob man in KI-Werte, Rüstungswerte, Gold und Bitcoin investieren solle. Heute fragen mich die genau selben Personen, ob insbesondere KI und Rüstung nicht sehr hoch bewertet wären und man nicht lieber in klassischere Sektoren umschichten solle.

Nennen wir es mal "Frühindikator".  

Im Übrigen führt Vonovia zum vierten Quartal auch wieder eine Portfoliobewertung durch. Aus der Branche wird gezwitschert bzw. man munkelt, dass bei Vonovia zum vierten Quartal etwas um die 1,2 bis 2,0 mrd Euro an Zuschreibungen erfolgen könnten.

Nicht ausgeschlossen ist allerdings, dass der neue Vorstandsvorsitzende Mucic, der zum Jahresende übernimmt, hier erstmal ein wenig den Daumen drauflegt um die Zuschreibungen dann massiert im neuen Geschäftsjahr 2026 in seine Ära fallen zu lassen. Wäre jetzt auch nicht besonders unüblich. Wie auch immer, von nun an sollten in jedem Halbjahr etwas zwischen 1 und 2 mrd Euro an Wert hinzukommen bzw. pro Geschäftsjahr etwas um die 2 bis 4 mrd Euro, sofern der Zins nicht plötzlich doch noch stärker gesenkt wird und fällt.

Hinsichtlich der EZB ist eher mit einem Stillhalten auf dem aktuellen Niveau für die nächsten 12 Monate zu rechnen. Hinsichtlich der Fed jedoch ist spätestens ab Mai bzw. Juni, wenn der aktuelle Fed Chef Powell geht und Trump seinen Wunschkandidaten als Nachfolger installiert hat mit sehr deutlich fallenden Zinsen zu rechnen. Man munkelt, Trump peile beim aktuellen wirtschaftlichen Niveau einen Zins in den USA von etwa 1,5 Prozent oder gar weniger an.

In jedem Fall werden allein die Markterwartungen gegen Ende Powells Amtszeit den Marktzins in den USA deutlich drücken und in dessen Schlepptau werden auch die Zinsen in Europa und letztendlich der ganzen Welt fallen. Die verantwortlichen Anpassungsbewegungen erkläre ich jetzt mal nicht.

Jedenfalls wird der Immobilienmarkt bzw. werden die Bewertungen spätestens zur Mitte des Jahres 2026 deutlich anziehen. Da die Börse ja eigentlich die Zukunft handelt, ist mit einer deutlich früheren Bewegung nach Norden zu rechnen. Allerdings können 6 Monate an der Börse ne lange Zeit sein.

Auch, wenn davon im Moment noch nicht so viel zu spüren ist, leider, liegt sehr deutlich eine Klimaveränderung für die Branche an. Gerade ist es noch grau und nass. Die Hitzewelle, vermutlich eine mehrjährige, steht schon in Sichtweite.

Mit der Machtübernahme Trumps als Immobilieninvestor bei der Fed im nächsten Jahr, wird sich bei den Zinsen einiges bewegen.  

Und wieder Bezugsaktien:
https://www.finanznachrichten.de/...-europaweiten-verbreitung-022.htm  

Diesmal sind es lediglich 305.477 Stück und absolut zu vernachlässigen. Nochmals zur Einordnung: Zwar gibt Vonovia diese Zahl an neuen Aktien aus und erhöht damit letztendlich das Kapital, allerdings erhält Vonovia demgegenüber (bei den heutigen Kursen) auch 305.477 x 0,795 = 384.247 Aktien der Deutsche Wohnen angedient.

Bilanziell ist das also ungefähr ein Nuller bzw. steht man als Altaktionär ungefähr gleich da. Zwar hat sich die Aktienanzahl etwas erhöht und damit wurde der eigenen Anteil etwas verwässert, demgegenüber hat sich der Wert des eigenen Anteils dann jedoch wieder aufgrund der Andienung der DW Aktien um etwa den gleichen Betrag erhöht.

Nach den heutigen Kursen ist der Aktientausch für die DW Aktionäre allerdings etwas nachteilhaft. Es dürfte sich also um Kleinaktionäre gehandelt haben.

Der Wert der ausgegebenen Vonovia Aktien zum aktuellen Kurs (also nicht ganz genau) beträgt etwa 305.477 x 26,35 = 8.049.318,95 Euro.

Der Wert der dafür erhaltenen DW Aktien beträgt demgegenüber etwa:
384.247 x 21,75 = 8.357.372,25 Euro.

Natürlich kommt es da auf die genauen Abrechnungskurse an. Allerdings kann man schon grob und vereinfacht sagen, dass Vonovia hier mit diesem Aktientausch etwas Gewinn gemacht hat. Nach meiner obigen Berechnung zu den jetzt aktuellen Kursen (nochmal, hier kommt es auf die genauen Abrechnungskurse an) also etwa 300.000 Euro Gewinn.
33464902  

"Bilanziell ist das also ungefähr ein Nuller bzw. steht man als Altaktionär ungefähr gleich da. Zwar hat sich die Aktienanzahl etwas erhöht und damit wurde der eigenen Anteil etwas verwässert, demgegenüber hat sich der Wert des eigenen Anteils dann jedoch wieder aufgrund der Andienung der DW Aktien um etwa den gleichen Betrag erhöht."

Das verstehe ich. Aber was für mich nicht eindeutig ist: Gewinn von DW wird bei Vonovia erscheinen in Quartalsbericht? Und wann?
Für mehr Aktien sollte auch FFO mehr sein!
 

Sämtliche Ergebnisse der DW werden im Konzernabschluss Vonovias vollkonsolidiert. Auch der CF. Dies erfolgt in jedem Quartal. Dabei wird sehr vereinfacht gesagt das sämtliche Ergebnis der Töchter dem Mutterunternehmen zugerechnet und aber zugleich ein Minderheitenanteil ausgewiesen (also der Teil, der nicht den Aktionären Vonovias zusteht: Also z.B. andere Aktionäre der DW).

Zur Vollkonsolidierung von Konzernabschlüssen empfehle ich Dir eigene Recherchen. Das wäre zu viel um es hier zu erklären.33464962  

"Sämtliche Ergebnisse der DW werden im Konzernabschluss Vonovias vollkonsolidiert. Auch der CF. Dies erfolgt in jedem Quartal. Dabei wird sehr vereinfacht gesagt das sämtliche Ergebnis der Töchter dem Mutterunternehmen zugerechnet und aber zugleich ein Minderheitenanteil ausgewiesen (also der Teil, der nicht den Aktionären Vonovias zusteht: Also z.B. andere Aktionäre der DW)."

Am Anfang 2025 EBITDA Schatzung war ahnlich wie jetzt. Seit dann gibt es eine Menge Bezugsaktien.
Nach deiner Logik es sollte EBITDA mehr sein. Aber das sehe ich nicht.  

Die Aktie des Bochumer Wohnungskonzerns Vonovia könnte Analystenschätzungen zufolge deutlich höhere Kurse erreichen, als der Markt aktuell widerspiegelt. Der durchschnittliche Zielkurs der Analysten rangiert weiterhin klar oberhalb des aktuellen Niveaus. DER AKTIONÄR zeigt, wie viel genau sie der Aktie aktuell zutrauen.


Laut aktuellen Konsensdaten liegt der mittlere Zielpreis für die Vonovia-Aktie bei 34,67 Euro. Andere Quellen greifen auf 34,68 Euro zurück, was einem Upside-Potenzial von 32 Prozent gegenüber dem derzeitigen Kurs entspricht.

Damit rechnen viele Analysten mit einer Rückkehr der Vonovia-Aktie auf Niveaus, die sie seit längerer Zeit nicht mehr gesehen hat. Ein Blick auf die aktuelle Analystenliste zeigt zudem: Die große Mehrheit von 14 der insgesamt 23 Institute stuft Vonovia als Kauf ein.

Vor allem die jüngsten Stimmen bestätigen das positive Bild. So gab es allein gestern drei aktualisierte Kaufempfehlungen. Neben JPMorgan (DER AKTIONÄR berichtete) haben auch Berenberg und Kepler Cheuvreux ihre positiven Einschätzungen bestätigt. Berenberg sieht bei Vonovia den fairen Wert bei 41,00 Euro, Kepler Cheuvreux traut der Aktie sogar 46,00 Euro zu.

Daneben gibt es nur einige vorsichtigere Einschätzungen. Hier reicht das Spektrum von Kurszielen um 23,50 Euro bei der Metzler Bank bis hin zu 27,00 Euro bei Kempen & Co. Selbst hier liegen die Kursziele damit aber teilweise sogar leicht über dem aktuellen Kurs.

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...=TRtvHrugxEKV2n-qR2P-ag  

Regeln der Vollkonsolidierung.

Das gesamte Ergebnis von DW erscheint nach der Vollkonsolidierung bei der Mutter Vonovia. Nicht anteilig. Gleichzeitig wird im Zahlenwerk ein Wert ausgewiesen, der nicht den Aktionären Vonovias zusteht.

Vonovia hält 87 Prozent an DW. Allerdings erscheint 100 Prozent des Ergebnisses der DW in der Bilanz bzw. GuV Vonovias (nach einer Vollkonsolidierung !). Um praktisch die 13 Prozent der anderen DW Aktionäre abzubilden, wird an anderer Stelle eben ein Betrag ausgewiesen, der nicht den Aktionären Vonovias zusteht.

"Eine Menge Bezugsaktien" gibt es, seit Vonovia nach dem Gewinnabführungsvertrag mit DW deren Aktionären einen Aktientausch angeboten hat. Diese geben ihre verbliebenen DW Aktien bei Vonovia ab und erhalten für jede DW Aktie ungefähr 0,795 Vonovia Aktien, die eben neu emittiert werden.33465007