Ich kann lesen und kann verstehen.
Und ROA Vergleich ist eine Rendite auf mehr als vollbepreisten Immowert berechnet. (Total Asset ist mehr als Immoportfolio Wert).
Ich bezeichne nur: bei Immoportfoliowert der Kurs wäre 98€.
So man darf  nicht die Rendite zum Immoportfolio Wert vergleichen.  

"Mal am Beispiel Von LEG da dies genauer ausweisen mit dem AFFO Betrag, also was nach Abzug der Kosten in der Kasse ist bei 20 Mrd an ausgewiesenem Immobestand. Willst raten? 200 Mio im Jahr schaffen sie.. wobei die Guidance vor der Zinsrally gerade war.
Das ist 1% Rendite die hängen bleibt bei denen, wenn ich den ausgewiesenen Immowert als Fakt nehmen würde."

20mrd€ bei LEG ist Total Asset (Yahoo Finance).
AFFO hast du zum Total Asset verglichen.
Das ist ROA (200/20mrd)=1%.
Darum habe ich ROA von Siemens Energy und Vonovia geschrieben.
ROA bei Siemens Energy ist ähnlich wie bei Vonovia  2,63% vs 2,41%.
Das hast du geschrieben:"Würdest Du als Investor etwas kaufen in diesen Zeiten mit einer realen Rendite von um die 1%?"
Dann deiner Logik nach: du bekommst bei Siemens Energy 2,63% reale Rendite.
Deiner Logik nach: "Würdest Du als Investor etwas kaufen in diesen Zeiten mit einer realen Rendite von um die 2,63%?  

aber das kannst Du nicht.
Der ROA interessiert mich nen scheiss.
Mir ging es nur um die Aussage, dass Vonovia oder sonstiges dt Immounternehmen quasi unterbewertet ist weil sie soweit unter dem NRV, NTA,NDV ,oder welche Immowertangabe der Unternehmen pro Aktie Du auch immer nehmen willst, traden.
Wenn die Aktien bei diesen Werten handeln würden, den die Unternehmen selbst als Masstab angeben, dann würde das bedeuten, dass Du als Investor mit 1-2% Rendite rechnen könntest p.a, denn das ist das was unterm Strich bleibt nach den Kosten. Deshalb handeln die Aktien nur bei einem Bruchteil davon, wer wäre mit solch einer Rendite zufrieden heutzutage?
Ich hab keine Ahnung obs an mir liegt mit der Erklärung, dass du es nicht verstehst um was es eigentlich geht oder an Dir,, aber inzwischen auch keine Lust mehr darauf weiter einzugehn, also noch schöne Feiertage.
33516096  

Du hast  bei LEG 1% "reale Rendite" Aufgrund ROA gerechnet und nicht ich.
Darauf habe ich reagiert dass ROA bei "Asset Heavy" Unternehmen wie zB Vonovia oder Siemens Energy bedeutet nichts.
Siemens Energy "reale Rendite" bei 120€ Kurs ist ebenso 2-3% wie bei Vonovia.
Wenn man deswegen Vonovia verkauft dann soll auch Siemens Energy verkaufen.
Noch etwas: ROA% (wie du geschrieben hast: LEG AFFO/ Total asset(20mrd)) ist von dem Kurs unabhängig.
Geschäftsergebnisse sind von dem Kurs unabhängig.
Aber die Rendite bei Epra NDV Kurs ~33€ wäre ~7% ohne Immowertsteigerung.


 

https://www.vonovia.com/en/content/download/285111/14356956?version=14

Seite 14.- Rendite  

jemand schrieb der Kurs wäre 2022 knapp 60 gewesen.
Ist doch klae warum, damals waren die Zinsen bei NULL Prozent.

Da konnte Vonovia blind zum Null Tarif Geld holen.

Jetzt sieht die Sache anders aus.  

Laut der neuen Bauministerin soll das Bauen in Zukunft billiger werden.

Das waere noch ein Wehrmutstropfen für Vonovia, wenn schon die

Zinsen nicht mehr fallen.  

https://www.marketbeat.com/stocks/OTCMKTS/VNNVF/short-interest/  

 

naja mal sehen ob dieses kurze Interesse an der Aktie wirkt.  

Shortquote wäre schon erheblich,..

wenn sie denn überhaupt stimmt.

Da Vonovia ein deutsches Unternehmen ist, müssen alle Leerverkäufe dem BaFin innerhalb bestimmter Fristen gemeldet werden.
Im amtlichen Bundesanzeiger werden dann die Positionen >= 0,5% veröffentlicht

Im aktuellen Bundesanzeiger werden für Vonovia keine Leerverkaufsquoten genannt.

Daher stellt sich die Frage, auf welche Quelle sich bezieht.
Ich habe bei meiner Recherche nichts gefunden, was die Aussage im market Beat auch nur ansatzweise bestätigt!
Hat jemand andere, nachweis- und überprüfbare Info?

33518486  

die Shortquote auch nicht. Das müssten ja mindestens 24 Fonds sein mit  0,5 % Shortquote.

Das jetzige Zinsniveau hat Konsequenzen. Merkwürdig das die Medien, Analysten und auch vonovia das nie erwähnen

Mieten und Immobilienpreise: Wohnen wird 2026 teurer | taz.de https://share.google/d2VFAVzVfGyiRxkpR  

ich sehe das auch so, das jetzige Zinsfeld hat Konsequenzen.
Tendenz von Vonovia seitwärts eher Richtung 20  Euro  

da der Kurs immer weiter fällt liegt die Dividende nun über 5 %Prozent. Für mich relativ sichere Dividende, aber das sieht jeder anders.

Die Mieten und Immobilien steigen weiter im Preis.
Jedoch werden die Zinsen wohl nicht weiter fallen.
Deshalb ist die Aktie auch unterbewertet und wird vermutlich so schnell nicht steigen.

Ich nehme die Dividende mit und warte. Bei weiter fallenden Kursen werde ich nachkaufen.

Nur meine Meinung.  

ich denke die nächste Hiobsmeldung wird sein  das Vonovia

die Dividende erheblich kürzt, oder evtl sogar ganz streicht..

Vielleicht für 2 oder 3 Jahre.

Und dann kaufe ich nach........aber erst weit unter 20

Tatsäechlich waeren wir beim jetzigen Kurs bei einer DIV von über 5 Prozent,
das kann sich bei den eher steigenden Zinsen Vonovia nicht mehr leisten.

 

seiner Friseurin erzählt.
Aber vermutlich sind ihm die Haare ausgegangen und das polieren der Glatze übernimmt der Betreuer.  

Die Shortquote wäre sogar super gering. Daher kann das schon stimmen.
Sind mind 841 Mio Aktien draussen, eher mehr.
Wenn da 3 Mio von geshortet sind wären das 0,36%. Das ist gar nichts. Bei uns rennen Unternehmen im MDAX rum die haben ne Shortquote von über 10%.
Von daher ist die Quote so marginal, dass das posten oder diskutieren darüber eigentlich gar nicht lohnt.
33518729  

Diese Shortquote ist auf VNFF gerechnet!  

habe heute die Gelegenheit genutzt.
Meine ander Hälfte verkauft.
Das nennt man Windo-Dresing.

Kaufe wieder wenn billiger.  

im Hoch verkaufen und billiger rein, das ist die Deviese.

Das Geschreibsel mit shortquote evt  ist zwar amüsant

aber nicht hilfreich.  

Vonovia hat bewiesen das das es mit dem jetzigen Zinsumfeld gut leben kann. Die Bären nutzen dund schüren die Angst vor stark steigenden Zinsen,  um Vonovia zu shorten, oder als Rechtfertigung für den Verkauf Ihrer Aktien.
Steigende Zinsen in den USA kann ich mir nicht vorstellen. Für Europa, angesichts Südeuropas auch nicht. Wir Deutschen waren hier immer die Nation die eine harte Währung gewünscht hatte. Gilt das heute anhand der Merz Schuldenorgie auch noch?
Für uns ist der Export immer noch enorm wichtig!
Deshalb,  was macht China?
https://de.marketscreener.com/boerse-nachrichten/...-ce7e59dbd88df42333518844  

hat viele Märchen geschrieben...

Leider machst du es genau anders herum: Kaufst im Hoch (30€) und verkaufst im Tief (24€), das ist wirklich nicht sehr clever ;-)

Zu Vonovia: Ich denke das einige Marktteilnehmer den Kurs einfach nach unten drücken wollen, doch langfristig setzt sich der wahre Wert doch durch, d.h. wenn alle schlecht über eine Aktie reden, dann muss man investieren.

Aber das soll jeder für sich entscheiden.33519021  

Ich denke im Kursfall am Ende des Jahres  waren 2 Fakten wichtig:
-Window Dressing
-Tax Loss Selling.
Ich denke am Anfang Januar die Institutionellen werden Vonovia wieder kaufen.