Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

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eröffnet am: 07.09.17 11:39 von: Melon Usk Anzahl Beiträge: 81404
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01.10.25 08:18 #79076 Quartalsschätzungen
Hier noch der link, bevor das gleich wieder als unbelegte Aussage gemeldet wird

https://x.com/TroyTeslike/status/1973150745613500728  

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01.10.25 10:00 #79077 studibu
du freust dich über 50 Tausend E Autos wo die Aktie bei 1 Billion bewertet ist.
Das ist schon lachhaft. VW verkauft 9 Millionen im Jahr.
An verkaufte Autos ist Tesla nicht mal 10 Euro pro Aktie wert.
Bei Tesla steht die Fantasie an erster Stelle. Und sehr starke Computer die Algorithmen Handel machen.
Immer schön rechte Tasche linke Tasche  

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01.10.25 10:34 #79078 jep Europa ist sogar Katastrophal
EU + EFTA + UK
Jul 8,8k -40,2%
Aug 14,8k -32%
Quelle ACEA

US läuft wohl sehr gut, ggf. noch ein paar andere Länder.
China war im September fast auf Vorjahresniveau, dafür war Juli und August schwächer.

US gibts diverse Meldungen auch von GM und Ford, das es große Vorzieheffekte gibt, aufgrund der auslaufenden Subventionen

Bald sind wir schlauer.
Und dann mal sehen wie US in Q4 läuft - nicht nur Tesla sondern auch alle anderen Anbieter.  

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01.10.25 10:40 #79079 zur info
Jeder verkaufte Tesla in China bringt keine Marge es ist ein preis Dumping in China.  

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01.10.25 10:42 #79080 Geld verdient wird in Europa
das nur noch zur info. Auch in Amiland ist die Marge nicht so hoch für Autos aus Billigland China die Tölle nehmen da etwas mehr weg.  

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01.10.25 10:42 #79081 Zölle
 

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01.10.25 10:56 #79082 in Amiland
werden doch keine Teslas aus China verkauft oder was meinst du?

In Amiland, sollte die Marge recht hoch sein, da man das komplette Subventionspaket bisher abgreifen kann, von Batterien bis Fahrzeuge.33341297  

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01.10.25 11:41 #79083 Status
troy 481
SZ 468
Studi 465
cvr 460
maxlf 440
Micha 435
st2023 430  

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01.10.25 11:54 #79084 Micha1
okay Tesla hält die Importzahlen geheim es wurden 2024   611000 Teslas in Amiland verkauft zugelassen.
2025 wurden in Amiland bis jetzt 271635 Zugelassen.  Ja die wurden dann wohl in den USA produziert was aber keiner weiß Tesla hält die Zahlen geheim, wo was verkauft wird.
Vielleicht weiß SZ etwas dazu wäre interessant.  

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01.10.25 12:25 #79085 @st2023
Tesla könnte das ggf. besser kommunizieren,

aber die Fabriken in US bedienen Nordamerika. S und X für Europa, aber das kann man ignorieren, die verkaufen sich schlecht.

China - für Schwerpunkt China und weltweiten Export insbesondere Asien, Australien und mittlerer Osten, insbesondere Model 3 für Europa

Europa - Y für Schwerpunkt Europa, ggf. geht ein wenig in den Mittleren Osten.  

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01.10.25 12:49 #79086 Micha Amiland
Jetzt wiederholt doch nicht immer den selben Unsinn. Der EV tax credit in den USA geht an die Kunden, nicht an die Hersteller. Deswegen laufen auch die Kunden gerade den Herstellern die Bude ein, weil sie den tax credit noch abfassen wollen bevor er ausläuft.
Ich hãtte nicht bekommen,dass Tesla wegen dem Andrang seine Preise erhöht hat, um vom Subventionskuchen was abzubekommen (bei anderen Herstellern und ihren Dealership mag das durchaus der Fall sein). Tesla hat lediglich die günstigeste Cybertruck-Variante aus dem Programm genommen, wahrscheinlich um mehr von der margenstärkeren AWD-Variante zu verkaufen, für die Kunden ja auch den tax-ceedit bekommen.33341325  

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01.10.25 13:02 #79087 @studi
natürlich ist das eine Subvention...
Genauso war es eine Kaufsubvention in D, da hat man das auch den Käufern angeboten.

Als sehr einfaches Beispiel:
Auto mit Preis X verkauft sich nicht.
bei Preis X -3.250 würde es sich verkaufen
Staat bietet 7.500 Kaufbonus für den Konsumenten
Hersteller bietet Auto nun für X+3.250 an, Konsument kauft, da Preis für ihn X-3.250 ist.
Nicht nur dass der Hersteller überhaupt etwas verkaufen konnte, er konnte es sogar mit mehr Marge verkaufen. Findet so in US statt und fand so in D statt.

Weiteres Bsp.
Kunde hat Option zwischen ICE oder BEV, beides erfüllt seine individuelle Nachfrage nach Mobilität und bewertet diese gleich.
Staatliche Subvention/Kaufanreiz macht nun das BEV günstiger als ICE, Kunde entscheidet sich für kauf des BEV. Reiner BEV Anbieter ist im Vorteil, da keine Verkaufsverluste bei ICE und bei so hohen Werten kann der BEV Anbieter, sogar recht sicher seinen Preis erhöhen, da dieser nach den Abzügen immernoch günstiger als ICE sein wird - > Höhere Marge.
 

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01.10.25 15:24 #79088 Micha Subvention
Ich hab ja nicht abgestritten, dass die US Tax Credits eine Subvention sind, sondern dass die an die Hersteller der Fahrzeuge geht, wie Du oben behauptet hast.

Vergleich es einfach mit der Pendlerpauschale. Die kann der Arbeitnehmer von der Steuer absetzen, nicht der Arbeitgeber.

Über den Sinn von Subventionen kann man natürlich streiten...und Elon Musk hat sich ja mehrmals gegen alle Subventionen und die dadurch verursachten Marktverzehrungen ausgesprochen. Das sehe ich differenzierter,aber grundsätzlich ähnlich.

Dein weiteres Beispiel hinkt auch gewaltig...alle großen traditionellen Autobauer haben inzwischen auch BEV-Modelle im Angebote, die - wenn man den Bären hier glaubt - den veralteten Tesla-Modellen technologisch um Längen voraus sind.
Wenn ein Kunde sich nun EIN Auto kaufen will, dann sollte es für den Hersteller, der ICE und BEV Modelle im Angebot hat, egal sein, ob der Kunde sich für ein ICE Modell ODER ein BEV Modell entscheidet - denn er verkauft nur ein Auto.
Es sei denn, die eigenen BEV-Modelle haben kaum Marge (was unwahrscheinlich ist, weil den Preis fürs BEV kann er dir zufolge dank tax credits künstlich hoch setzen)...
Oder es sei denn, die eigenen BEVs sind nicht konkurrenzfähig (was auch unwahrscheinlich ist, weil jaTesla technologisch längst überholt ist, und für die reinen BEV-Bauer aus China gelten die US tax credits eh nicht...33341505  

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01.10.25 15:30 #79089 Micha Beispiel 1
Und ein Auto welches sich bei einem Preis von 50.000 "nicht" verkauft, wird sich nicht plötzlich für 3.750  (korrekte Hälfte von 7.500) weniger massenhaft verkaufen. Mit einem Rabbat von 7,5% lockst Du heutzutage niemanden mehr hinter dem Tisch hervor bzw bewegst ihn zum Kauf eines bestimmten Modells.  

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01.10.25 15:42 #79090 @studi
Dann behält jeder seine Meinung für sich... von den 7500 Dollar hat der Hersteller deiner Meinung nichts... meiner Meinung nach schon.  

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01.10.25 16:46 #79091 499k Sales
Also ich glaube der vorzieh Effekt in den USA wird sich sehr stark auswirken. Könnte mir durchaus vorstellen das es an die 500k Sales geht.  

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01.10.25 16:53 #79092 @nasa82
01.10.25 16:57 #79093 Micha
Naja, wenn ein Hersteller tatsächlich seine Preise für ein bestimmtes Modell erhöht , und durch die Subventionen an den Kunden davon ein paar Stück mehr verkauft, profitiert  tatsächlich auch der Hersteller...aber eben nur wenn die Preise erhöht wurden, und auch nur zum Teil.

Wie groß dieser Teil genau, da kann man streiten. Bei den gängigen Preiselastizitäten für Autos in dieser Preisklasse würde ein Rabbat von 3750 USD wie in Deinem Beispiel oben zu 10-15 Prozent mehr Verkäufen führen...das ist nicht zu vernachlässigen, aber wenn sich ein Modell eh "nicht" verkauft, wie Du schreibst, dann sind 10-15 Prozent höher als "nichts" jetzt auch nicht der Bringer.  

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01.10.25 17:12 #79094 @studi
Wir nähern uns an.

Was dieser kleine Kaufbinus bringt oder brachte, kann man ggf. in Q1 26 für US bewerten. Q4 25 kommen ggf. noch Auslieferungen aus Q3 Bonus.  

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01.10.25 17:34 #79095 Löschung

Moderation
Zeitpunkt: 02.10.25 14:57
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

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01.10.25 17:36 #79096 jep scheint
Sehr starke Nachfrage gewesen zu sein bei BEV, ähnlich wie es damals in D war.mit dem Rekordmonat. Hier aber bei deutlich mehr Einwohnern. Q4 sollte es dann auch noch einen guten Effekt haben.  

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01.10.25 18:52 #79097 Micha
So einfach ist es leider nicht, weil sich das mit den Vorzieheffekten vermischt.

Es wird einige Leute geben, die sich demnächst ein bestimmtes BEV kaufen wollten, aber  dann jetzt schon zuschlugen damit sie den tax credit bekommen. Effekt für den Hersteller ziemlich bei Null (sofern sie die Preise nicht anpassen nach Auslaufen der Credits)

Dann wird es markentreue Kunden geben, die sich jetzt  ein BEV von ihrem Lieblingshersteller geholt haben, und dann andere markentreue Kunden, die in Zukunft eher zum  ICE-Modell greifen weil optisch  günstiger ganz ohne credit (und sie die kommenden Wartungskosten vernachlässigen)

Und dann wird es Leute geben, die von ICE umgestiegen sind und sich einen Tesla geholt haben wegen unschlagbaren Preis-Leistungsverhältnis, und andere Kunden die in ein paar Monaten auf einen Tesla umsteigen, weil immer noch unschlagbares Preis-Leistungsverhältnis, selbst ohne credits.

Und dann ist da noch die makroökonomische Lage, Inflation und Zinsen, Konsumindex etc... also alles etwas komplzierter als man denkt ;-)33341737  

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01.10.25 21:16 #79098 VW hat
im 3 Quartal 6% weniger verkauft in Amiland.  

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01.10.25 21:20 #79099 Für VW
wars auch mist wegen Zöllen...  

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2

01.10.25 21:24 #79100 Tesla
verkauft kaum was in Deutschland  
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