Bärenstarke Ergebnisse! Aber: Prognose für 2022 wegen der Ereignisse ausgesetzt. Denke, das wird bei Leoni am 23. März ähnlich lauten, wenn nicht sogar negative Prognose. Sehr schade.  

2% plus auf knapp 7,80.. letzten Tage immer 10-20% minus am Tag.
Was will man mehr. Das gibt doch allen Grund zur Hoffnung ,das die Zahlen am 23.März stark Überraschen werden.
Schäffler zahlt sogar 50 Cent Dividende. Hoffentlich wird dieser Begriff unserem Leoni Management wieder neu in den vorhanden Wortschatz zugefügt. Dann bekommen wir auch mal wieder sowas :)  

Die Zahlen liegen doch schon recht detailliert vor - woher soll dann die Überraschung kommen? Gehen wir mal nicht davon aus, dass sich die Kollegen verzählt haben, oder?

Die entscheidende Frage wird sein, welche Kosten fallen für die Schliessung der Russlandaktivitäten und die Verlagerung der Ukraine Aktivitäten an? Das könnten erneut deutliche Sonderabschreibungen sein. Zudem fallen für die Verlagerung hohe Kosten an... Die Produktionskosten an anderen Standorten könnten potenziell auch deutlich über denen in der Ukraine liegen, dort sind aber die Mindestlöhne in den letzten Jahren stark gestiegen.

Ich glaube, auf eine positive Überraschung sollten wir nicht hoffen. Einzig der sehr konservative Ausblick könnte noch gehalten werden... Die Aktie ist zumindest von 10.50 auf 7.50 gefallen, ein Teil der "Überraschung" ist also schon eingepreist.

Wichtig ist und war auch, dass die Zahlung für die ersten WCS Verkäufe hoffentlich wohlbefunden auf den Konten der LEONI eingegangen ist. Das sollte die Liquidität erhöhen. Brechen über Monate nun Umsätze hinweg, gibt es wohl wieder größere Probleme (Factoringvolumen, Negative Konzernergebnisse, Sonderkosten, ...).

Weltweit verschärfen sich Rezessionsbedenken - das kann LEONI aktuell am wenigsten gebrauchen.  

schafft das, die unrainischen Aufträge anderweitig im weltweiten Konzernverbund unterzubringen,
Rezessiossorgen habe ich erstmal auch nicht.
Die OEM sind aktuell froh über jeden Kabelstrang, den sie verbauen dürfen,
sonst kommt wieder Kurzarbeit.  

Natürlich würde ein mögliches Ende des Krieges einen Schub nach oben bringen, wie soeben aufgrund der Meldung, dass die Ukraine unter Umständen für die nächsten 15 Jahre auf einen NATO-Beitritt verzichten könnte. Blieben aber immer noch ausreichend andere Klippen. Allein die Euro-Schwäche gegenüber dem USD wäre, basierend auf den Angaben des Geschäftsberichtes 2020, mit einer Ergebnisbelastung von ca. 35 Mio. Euro p.a. versehen. Welchen Einfluss haben steigende Energiepreise?
Welchen Einfluss haben steigende Rohstoffpreise, nicht nur Kupfer? Wie wirkt sich eine eventuelle europaweite Rezession auf die Automobilbranche aus? Bin echt gespannt auf den 23. März. Unterm Strich wird es aber für Leoni existenziell darauf ankomme, die bis Ende 2022 anstehende Refinanzierung zu meister. Dazu muss Leoni refinanzierbar bleiben, d.h. die derzeitigen negativen Einflüsse dürfen nicht überwiegen.  

Porsche stoppt Produktion von E-Taycan
Der Sportwagenbauer Porsche muss wegen fehlender Teile im Zusammenhang mit dem Krieg in der Ukraine ab sofort bis Ende nächster Woche die Fertigung des E-Autos Taycan im Stammwerk Stuttgart-Zuffenhausen anhalten. Auch das Porsche-Werk Leipzig musste schon die Fertigung deshalb aussetzen. Hier werde die Produktion in der kommenden Woche dank verbesserter Versorgungslage in reduziertem Betrieb wieder anlaufen, erklärte Porsche weiter. Der Autoindustrie fehlen derzeit vor allem Kabelnetze, die in der Ukraine zum Beispiel vom deutschen Zulieferer Leoni hergestellt werden. Kabelbäume gehören zu den Bauteilen in einem Auto, die nicht nach einer Auslieferung nachgerüstet werden können - anders als etwa die schon länger knappen Halbleiter. Nicht betroffen sei die Fertigung der Modellreihen 911 und 718 im Stammwerk, ergänzte Porsche.  

Stellt sich die Frage nach der Haftung für die Produktionsausfälle. Im besten Falle für Leoni gilt Krieg als höhere Gewalt. Dann blieben "nur noch" die Umsatzausfälle.  

ich denke es gibt einen Plan B,
wäre schlimm, wenn es nicht so wäre.

Immerhin heute stabil im Plus mit > 8 %  

https://www.youtube.com/watch?v=tcXhWjAiTX0

Spricht aber leider nicht für Zykliker wie Leoni!  

dann ist wieder mal Weihnachten bei Leoni ;-)

Pierer macht den Nikolaus und packt gern mal die Rute aus,
hoffentlich werden es keine Fangeisen mit leonischen Drähten
um hier noch das letzte Wiesel einzfangen...  

Nein, ich bleibe an der Seitenlinie. Alle Indizien sind weiterhin eher negativ. Toyota z.B. hat heute seine Zulieferer darüber informiert, dass sie besser bis zunächst Ende Juni die Produktion zurückfahren sollten. Erst mal den 23.3. abwarten! Würde mich aber für die optimistischeren Investierten hier freuen, falls ich falsch liege.  

sag bloß du wirst doch nicht deine Leonis drangegeben haben?
bei 7,x war das doch ein ganz besonderer Fang.
Egal, wer GEduld hat wird eigentlich immer belohnt...

Ich bleib drin und long
Mindestziel 12.50 Übernahme durch Ober-mittel und - niederösterreich ;-)

Die Indizes sind übrigens heute bereits wiedr fett grün,
nach dem satten Anstieg vom Mittwoch, nur ein kurzer Verschnaufer,
was soll schon noch passieren?  

Aber nicht sofort. Nach Toyota meldete VW heute, dass der Absatz der Kernmarke VW PKW im Februar um 20% unter Vorjahr lag. All das kann an Leoni nicht spurlos vorbeigehen und ich befürchte für das Q1 schlimmstes und für das Q2 vermutlich auch nichts deutlich positives. Aus meiner Sicht ist Leoni im Vergleich mit peers wie ElringKlinger und Schaeffler überhaupt nur interessant, weil sie das größte Aufholpotential haben. Aber Leoni steht im Vergleich finanziell mit Abstand auf den wackeligsten Beinen. Sie sind auch kaum diversifiziert und legten ihr Schicksal in die Hand von Kabelbäumen, die sie halt bekanntlich jetzt nicht vollumfänglich produzieren können. Hab ja schon geschrieben, dass es für Leoni um die Existenz gehen könnte, wenn die Misere länger anhält.  

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/...geschaeftsjahr/?newsID=1531371

Wie erwartet:

Circa 300 Millionen Umsatz in Ukraine gefährdet, 100 Millionen in Russland. Umsatzeinbruch kann nicht aufgeholt werden (ich tippe, dass LEONI davon 200 Millionen Euro auffangen kann).

Abwertungen von Anlagen & Werken vor Ort an den Niederlassungen.

Aktie reagiert "gefasst" - das ist ein positives Zeichen. Nach einem kurzen Dip auf 8.60 bereits wieder auf 9.15 und damit +4.50% ggü. Freitags-Xetra-SK.

Entscheidend wird sein, ob LEONI die Ukraine-Produktion aufrecht erhalten kann. Russland greift nun auch verstärkt im Westen an - das gefährdet die Produktion. Eine Duplizierung/ Erweiterung bestehender Werke dauert nach meinem Verständnis zwishen 3 und 6 Monaten (ambitionierte Zielsetzung).  

bei über 5 Mrd. prognostiziertem Umsatz sind 300 Mio Umsatzausfall kein Drama
und kein Mensch weiß heute, wann dieser üble Spuk endlich vorbei sein wird.  

Ja, wenn das alles wäre könnte man damit leben. In der dgap steht ja aber auch, fass vieles noch nicht abgeschätzt werden kann. Da gibt es ja noch ein bisschen Halbleiterkrise, die leider andauert. Und ich sehe auch ein deftiges Währungsproblem, da man offensichtlich bei Einkäufen auf Dollarbasis wesentlich mehr Euros ausgeben muss. Jetzt breitet sich auch noch Covid in China wieder rasant aus, was vermutlich die Verfügbarkeit von Halbleitern weiter einschränken dürfte. Also, mir fällt es wirklich schwer, derzeit etwas positives für Leoni zu sehen.  

spezifisch...
China lernt halt gerade byebye zero Covid.

Und man darf ja auch nicht vergessen, dass Leoni genügend Werke hat, die am Anschlag laufen können,
plus zusätzlicher Ausbau der jetzt fehlenden Kabelbäume inert 6 Monaten...

Vergessen sollte man auch nicht die Nachholeffekte, sobald die Chips und Halbleiter rollen
sollte auch Leoni Kabelbäume rüberwachsen lassen.

Kein schlechter Zug des Vorstands, jetzt erstmal alle Hoffnung rauszunehmen,
aber 2022 geht noch ne Weile.

Ich bleibe 100 pro drin, falls es nochmal Kurse 6,x gibt wird halt verdoppelt,
ich denke das werden wir aber nicht mehr sehen,
denn Pierer und die Raiffaisenbank Oberösterreich stehen ja auch noch bereit...
oder wer kauft das hier immer wieder und immer munterer von den Verlaufstiefs hoch ;-)

 

gewählt. Wenn sowieso schon alles weit unten ist, geht es kaum nocht tiefer, aber nach oben ist noch viel Luft. Hätte man darüber später berichtet, wenn die Kurse höher wären, wäre auch die Falltiefe viel größer.
Ich denke das ist kein Beinbruch. Leoni steht in den Startlöchern mit viel Potential, E-Mobilität braucht viele Kilometer Kabel und alles was sonst automatisiert läuft (Tendenz steigend), hat diese schon immer gebraucht.  

Eigentlich war das ja heute eine Larifari-Mitteilung. Mag sein, taktisch und zeitlich geschickt gewählt, aber ohne wirkliche Substanz.  Fraglich, ob der Analystentag am 23.3. noch Sinn macht, vermutlich nicht. Also warten auf Q1 am 11. Mai. Klar hat Leoni grundsätzlich viel  (Aufhol-) Potential, ist halt nur die Frage, wie lange dessen Entfaltung dauert und wie bis dahin zumindest für ausreichend Liquidität gesorgt werden kann.  Ein überzeugendes EBIT kann man , glaube ich, für dieses Jahr bereits abhaken.  

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/...-produktion/28161752.html  

Ich finde es krass:
Die Ukraine ist einer der wichtigsten Standorte zur Fertigung von Kabelbäumen in Europa. Der Grund: Für eine Arbeitsstunde samt Lohnnebenkosten fallen hier im Schnitt laut einer Analyse des CAR-Instituts lediglich drei Euro an. Zum Vergleich: In Deutschland müssen die Autokonzerne mit 54 Euro pro Arbeitsstunde kalkulieren.

Leoni ist sozusagen systemrelevant und die bislang eher schmalen Gewinne werden nur durch die Arbeitskräfte in Billiglohnländern erwirtschaftet...

Noch kurz zum Kurs von heute:
Hoch 8,95
Tief 8,25
Geh. Stück 286.861    (XETRA)
die Raiffaisen Oberösterreich wird es freuen,
pro 1 Mio Aktien "sparen" sie aktuell 3 Mio €uronen, ggü dem letzten Angebotspreis von 12,50 €.
Ich denke wir longies dürfen uns so langsam mit dem Vollzug der Übernahme bei round about 12,50 bis Mitte des Jahres anfreunden, wenn es gut läuft gib's nen Aufschlag bis 15 und fertig hat der leonische Drahtsalat ;-)  

@sonnenschein , du sagt 12,50 vielleicht mit Aufschlag 15. Meinst du der wird nie wieder die alten kurse erreichen?? mit 25/30 wäre ich auch wenns in 5 Jahren zufrieden. Deutlich über Ü 30 halte ich nicht mehr für realistisch.Ich lasse mich aber gerne einrs besseren belehren.
 

Erklär doch mal bitte, warum Du schon wiederholt vom "Vollzug der Übernahme" sprichst. Meines Wissens kann bzw. muss Pierer ein Übernahmeangebot unterbreiten, wenn er die 30% überschreitet. Dem muss man aber nicht zustimmen. Und beim jetzigen Kurs, sofern er Bestand haben sollte, wird Pierer wohl kaum 12,50 oder mehr anbieten. Da bleibt er doch lieber beim sammeln, oder?  

na klar, sammelt der weiter schön sachte ein, wir werden es merken / informiert werden sobald die nächste Meldeschwelle erreicht sein wird.
Richtig bei 30 % folgt dann erstmal ein Pflichtangebot.

Also wenn ich Leoni übernehmen wöllte, würde ich mir jetzt schon die Hände reiben,
besser könnte es für Pierer nicht laufen...

Mit 12,50 / 15 kann er locker nochmal 30-40 % einsammeln, die letzten 20-30 % werden dann etwas schwieriger, aber Geld löst solche Probleme im Allgemeinen.

@NRW: Ja, Kurse von 25 - 30 fände ich auch toll und das war der Plan bis 2024,
aber ehrlich gesagt glaube ich, dass das Szenario "Übernahme" durch Pierer mittels Raiffaisen Oberösterreich die realistischere Variante ist.

Gerne lese ich auch andere Varianten von Euch... da es sich um die in die Zukundt gerichtete Aussagen handelt gibt es immer Plan A, B oder C ... mindestens ;-)  

nach schaeffler will jetzt auch selbst der Automobilzulieferer Duerr die Dividende von 0,30 auf 0,50 erhöhen . Ende 2018 waren beide Aktien bei 30 Euro.  Jetzt steht leoni bei 9 und duerr immer noch bei 30.
Habe mittlerweile meine kompletten Leoni Verlusste über Edelmetall Aktien komplett ausgeglichen. Schade nur das ich nicht bei ca. 10-14 letztes Jahr verkauft habe. Das Geld hätte ich auch verdoppeln können. Ich hatte echt die Hoffnung seit die Gerüchte um Pierer kamen und der Kurs auf 18 ging , das der Turnaround gelingt. Mal sehen inwie weit der Ukraine Konflikt Leoni ausbremst. Fakt ist aber jetzt schon das Leoni alles auf diese Krise schieben wird genauso wie bei corona. Andere jammern nicht so stark aktuell.,und kamen trotz coroa besser weg als Leoni und halten sich trotz Ukraine Krise jetzt auch schon besser als Leoni. Hoffen wir trotzdem das der Turnaround gelingt.