Cliq Digital AG - Turnaroundwette

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neuester Beitrag:  18.03.26 12:25
eröffnet am: 20.07.16 15:24 von: Yukon2071 Anzahl Beiträge: 5604
neuester Beitrag: 18.03.26 12:25 von: Goldjunge2000 Leser gesamt: 2841379
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10.11.25 14:05 #5326 Das
sehe ich anders. Siehe Beitrag 5322.

Der drastische Umsatzeinbruch wird m.E. nicht ohne Folgen bleiben für cf und Bilanz.

Es passiert aber mit zeitlicher Verzögerung.  
10.11.25 15:48 #5327 @Bogumil (''Umsatzeinbruch'')

Vielleicht unterliegst du einer optischen Täuschung. Verrate mir bitte, wie hoch dein befürchteter "drastischer Umsatzeinbruch" ausfallen m u s s, damit der operative Netto-Cashflow negativ wird!

 
10.11.25 16:07 #5328 manche lernen es nie
Zwei Euro Zehn ist doch nochmal eine schöne Möglichkeit auszusteigen.

Verrückt, dass sich manche täglich mit einer fallenden Aktie beschäftigen.
Die Positionsgröße kann doch garnicht mehr Depot-Relevant sein.
Noch nicht mal im 2 Mio. Kleinanleger Depot von Rei Mund.

Was bezweckt Mund eigentlich mit seinen unzähligen Posts?

Ich höre hier nie, dass jemand mit Überzeugung nachkauft.

Wer von Euch hat schon nachgekauft?  
10.11.25 16:52 #5329 @raymond
Da kann  gar nicht mehr soviel sinken. Von über 80 Mio Umsatz pro Quartal in 2023 wurden im Q3/25 nur noch rd. 1/4 erreicht. Das ist eigentlich drastisch genug.

Die operating Kosten wird man micht wesentlich senken können, wenn man das Geschäft fortführen will.

Diese liegen um die 8 Mio im Quartal und müssen übrr die Umsatzkostenmarge erwirtschaftet werden. Die liegt um die 20% vom Umsatz. Somit braucht man ca. 40 Mio Umsatz um profitabel zu sein.

Davon ist man derzeit weit entfernt. Cliq lebt derzeit von den Verträgen, die früher abgeschlossen wurden. Deren Anzahl ist zuletzt aber deutlich gesunken. Siehe report.

https://static.cliqdigital.com/files/August2025/...richt%25202025.pdf  
10.11.25 20:39 #5330 @Bogumil: Das ist die Lösung meiner Frage

30-Sep-2025 30-Jun-2025 31-Mar-2025 31-Dec-2024 30-Sep-2024
Net Operating Cash Flow in Mio. €6,112 7,3062,4823,6713,920
Net Operating Cash Flow / Umsatz in %28,4315,194,977,677,27
Umsatzerlöse in Mio. € ("Umsatz-Break-Even")  21,498 48,097 49,940 47,862 53,920 

Als "Umsatz-Break-Even" bezeichne ich den Umsatzbetrag, bei dem die Einnahmen eines Quartals den operativen Netto-Cashflow des Quartals abdeckt. 

 
10.11.25 21:05 #5331 Wenn
es denn so einfach wäre...

Wie kommt es dann, dass im Q3 ggü Q1 mit weniger als dem halben Umsatz ein mehr als doppelt so hoher op. cf generiert werden konnte - bei fast gleichen operating expenses?

Und wie hoch wäre der cf dann, wenn man das Geschäft ganz einstellt?.

Und warum man vorher so viel akquiriert hat, wenn weniger Unsatz mehr cash bringt...  
11.11.25 11:01 #5332 @Bogumil (''Wie kommt es dann ...'')

Da musst du den CLIQ-Vorstand fragen oder The Wall Street Journal (beide machen KI-Fehler). Oder selbst recherieren oder dir Buchhaltungskenntnisse beibringen.


 
11.11.25 13:35 #5333 @raymond
Das waren eher rethorische bzw. Scherzfragen....

Duss Umsatz in der GuV und Geldeingang auf dem Konto nicht immer in derselben Periode erfolgen führt zu solchen auf den ersten Blick verwunderlichen Effekten.

Allerdings glättet sich das über längere Zeiträume betrachtet und die Effekte kehren sich um.

Das Problem ist, dass man von aussen nicht sehen kann, wie lange die Abos jeweils laufen. Da kann man nur auf die 1,5 Jahre abstellen, die cliq im Schnitt ansetzt.

Und das bringt mich zu der Prognose, dass der cf schon bald negativ wird, sofern die Probleme nicht zeitnah gelöst und wieder neue Umsätze generiert werden.
 
11.11.25 22:31 #5335 der artikel
gibt wider, was ich schrieb und dafür Widerspruch erhielt...

"The headline of positive free cash flow was entirely driven by a favourable working capital release, mainly the decline in capitalised contract costs, which confirms the scaling back of its investment in new customers. This is not sustainable as cash consumption will resume if and when the business is to grow.

The reported net loss (€8.5m) naturally reduces the company’s book value to €65m at the end of Q325, significantly higher than the current market value, and a good proportion of which is the closing cash position of €25.4m. However, we would caution the book value includes c €21m of goodwill, which has not been written down further in these results despite the company’s weak performance, and capitalised contract costs on the balance sheet are declining quickly; they were just €7.6m at the end of Q325 versus €21.6m at the end of Q225."

Positiver cf nicht nachhaltig, nur noch 7,6 Mio aktivierte Vertragskosten etc. Und auch der Hinweis auf das hohe immaterielle Vermögen.

Insofern danke für die Bestätigung meiner Argumente...
 
12.11.25 09:14 #5336 CLIQs Kundenakquisitionskosten . . .

. . . die CLIQ als "Vertragskosten" bezeichnet, sind hauptsächlich Marketingausgaben. CLIQ verbucht sie nicht sofort als Aufwand, sondern aktiviert sie in der Bilanz (weil jeder neue Kunde einen Vermögenswert darstellt) und schreibt sie über die erwartete Vertragslaufzeit des Kunden ab.

CLIQ hat die Ausgaben für die Kundengewinnung deutlich reduziert, um seinen gewaltigen Cashbestand (zum 30.09.2025: €25,4 Mio. / 5,857843 Mio. CLIQ-Aktionäre = €4,33 pro CLIQ-Aktie)) auch in Zukunft nicht antasten zu müssen. 

 
12.11.25 11:47 #5337 Es hängt halt viel davon ab wie
es der Gesellschaft gelingt die anderen Kosten zu reduzieren. Die Reduzierung der Belegschaft hat ja schon in 2024 angefangen. Bleiben die hohen Vorstandsgehälter. Grundsätzlich war das Unternehmen auch bei Umsätzen um die 20 Mio.€  im Quartal vor 2020 fähig Gewinne zu erwirtschaften. Der Cashbestand sichert zusätzlich ab.  
12.11.25 12:43 #5338 Frage:
"CLIQ hat die Ausgaben für die Kundengewinnung deutlich reduziert, um seinen gewaltigen Cashbestand (zum 30.09.2025: €25,4 Mio. / 5,857843 Mio. CLIQ-Aktionäre = €4,33 pro CLIQ-Aktie)) auch in Zukunft nicht antasten zu müssen."

Wie schon gesagt: eine Weile geht das. Aber nicht dauerhaft.

Cliq hat zwei Optionen: Probleme lösen und Geschäft wieder hochfahren. Dann wird der cash Bestand scvmelzen, weil hohe

Oder zumachen und das nach Abwicklung verbliebene Vermögen an die Aktionäre verteilen.

cash bewahren und Umsatz massiv steigern wird nkcht funktionieren..
 
12.11.25 12:51 #5339 da fehlt was,:
"weil hohe Marketingkosten anfallen"  
12.11.25 15:14 #5340 @Goldjunge2000 (''hohe Vorstandsgehälter'')

Meine Suchergebnisse enthalten keine Informationen über die konkreten Gehälter der Führungskräfte der ClIQ Digital AG. Das Gesamtgehalt der Vorstandsmitglieder soll angeblich bei €5,86 Mio. liegen, was ich gerade noch für akzeptabel halte. Basierend auf aktuellen Studien und Berichten aus dem Jahr 2025 liegen die durchschnittlichen Gesamtvergütungen für Vorstandsmitglieder in DAX-Unternehmen bei über €5 Mio. pro Jahr, während einzelne Top-Verdiener deutlich höhere Beträge, teilweise über €18 Mio. erreichen.

Die Gehälter der einzelnen Vorstandsmitglieder werden oft in den Jahresberichten des Unternehmens aufgeführt, und das Gehalt des Vorsitzenden der Geschäftsleitung (bei CLiQ Digital: Luc Voncken) ist in der Regel separat ausgewiesen. Bei CLiq Digital sind die Vorstandsgehälter m. W. nicht öffentlich verfügbar.


 
12.11.25 15:50 #5341 @Raymond_Ja: lr. Geschäftsbericht 2024
betrugen die Bezüge der beiden Vorstandsmitglieder 5,798 Mio.€ zuzüglich der aktienbasierten Vergütung  von   1,630 Mio€ .  Aufgrund der aktuellen Geschäftssituation ist das zu hoch. Natürlich ist nicht bekannt, ob die 5,8 Mio.€ fixe Vergütungen  oder ob sie an das Erreichen von Zielen verknüpft sind.
Vergleiche der Vorstandsgehälter  mit wesentlich größeren Unternehmen sind einfach unpassend.

@Bogumil: Natürlich benötigt Cliq entsprechend Cash, sollten die Umsätze wieder anziehen. Aber aktuell könnten sie neben den  25,4 Mio€  auch noch die Kreditlinie von 15 Mio€ in Anspruch nehmen.
 
12.11.25 18:10 #5342 Goldjunge: zus. 5,798 Mio. für 2 Vorstände .

. . . scheinen mir nicht überhöht(Annual report 2024 unter >>31.1 Remuneration for members of the Management Board<<  [>>31.1 Vergütung der Mitglieder des Vorstands<<], s. angehängte Grafik, unten). Schließlich werden die CLIQ-Vorstände ja nicht nach dem Aktienkurs bezahlt, den ahnunlose Kleintrader in den Wind geblasen haben und jetzt mit ihren Spekulationsverlusten bezahlen, die sie sich selbst eingebrockt haben (2,0625, -1,08 %, 18:07:05). 

 

Angehängte Grafik:
screenshot_2025-11-12_17.png (verkleinert auf 58%) vergrößern
screenshot_2025-11-12_17.png
12.11.25 18:48 #5343 Vergütung
" zus. 5,798 Mio. für 2 Vorstände ... scheinen mir nicht überhöht"

naja...

 
12.11.25 19:48 #5344 @Bogumil (''Vorstandsvergütung'')

Würde man die €5,798 Mio. für die beiden ClIQ-Vorstände halbieren, würde sich der CLIQ-Jahresgewinn pro Aktie um niedliche €0,346 erhöhen: 

€ł5,798 Mio. [=Vorstandsgehälter] / 2 [=Halbierung] * 70 % [=nach Ertragsteuern]  / 5,857843 Mio. [=Gesamtzahl der CLIQ-Aktien] = €0,34642444326.

Ich glaube nicht, dass diese €0,346 Gewinnerhöhung den Ereignishorizont von unbedarften ClIQ-Kleinspekulanten erweitern würde, die den CLIQ-Kurs in ein Schwarzes Loch haben abstürzen lassen (2,045, -1,92 %, 19:43:32, L&S).

 
12.11.25 20:44 #5345 nette Rechnung,
aber es geht da weniger um den Effekt für die Aktie, als um die Relation zum Erfolg.

Abgesehen davon entsprechen die rd. 6 Mio nun etwa 50% der MK. Aber dafür kann der Vorstand ja nichts...


 
12.11.25 20:48 #5346 ich wäre glücklich
hätte ich mich daran beteiligt Cliq in das Loch stürzen zu lassen. Leider habe ich gehalten.
RJ scheint mir Angehöriger der Firmenleitung zu sein. Anders kann ich mir seine Posts nicht mehr erklären. So wie es aussieht gibt es niemand, der bereit ist für Cliq Geld einzutreiben. Wie kann Cliq da noch einen inneren Wert haben? Wenn abgewickelt wird, dann wird jemand die gehaltenen Medienrechte für einen Spottpreis kaufen. Davor wird die Geschäftsleitung noch etwas Geld über Gehälter abziehen. Somit wird kaum noch Cash übrig bleiben.
Dylan Media hat den Kurs auch fallen lassen. Immer diese Kleinanleger. Die Geschäftsleitung ist scheinbar auch so zuversichtlich, dass die Gehälter nicht in Insiderkäufe investiert werden.
Wenn also die Geschäftsleitung nur Geld abzieht, wozu sollten Kleinanleger ihre Werte weiter verfallen lassen?  
12.11.25 23:39 #5347 @fbo_228 (''Firmenleitung'')

Ein "Angehöriger der Firmenleitung" bin ich nicht, ich bin nur ein verarmter Finanzbeamter des höheren Dienstes und heute freier Rechtsanwalt. Die "Firmenleitung" der CLIQ Digital hat ihre CLIQ-Aktien längst gebunkert, nämlich in der Dylan Media B.V., Amsterdam. Und hat es nicht nötig, "etwas Geld" über überhöhte Gehälter aus der prallen Kasse der CLIQ Digital AG "abzuziehen". Den "inneren Wert" der CLIQ Digital kennen nur wenige Investoren, die sich mit den Finanzkennzahlen CLIQs beschäftigen. Das sind mit Sichheit nicht die Kleintrader, für die der Aktienkurs das Maß aller Dinge ist. 

 
12.11.25 23:57 #5348 Wert
"Den "inneren Wert" der CLIQ Digital kennen nur wenige Investoren"

Dann kommt sicher bald ein Übernahmeangebot, oder?  
13.11.25 10:32 #5349 @Bogumil (''Innerer Wert'')
In Mio. EUR30. Sept. 2025 30. Juni 2025 31. März 2025 31. Dez. 2024 30. Sept. 2024
Bargeld25,420,013,611,98,7
Eigenkapital (EK)64,973,372,471,1100,2
EK pro Aktie (in EUR)11,0812,5212,3612,3617,11

https://www.wsj.com/market-data/quotes/DE/XFRA/CLIQ/financials/quarter/balance-sheet

 
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