Griechisch-orthodoxe Kirche klagt gegen Türkei

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neuester Beitrag:  12.12.09 16:43
eröffnet am: 02.12.09 14:06 von: Karlchen_V Anzahl Beiträge: 84
neuester Beitrag: 12.12.09 16:43 von: Hungerhahn Leser gesamt: 6500
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02.12.09 16:54 #51 @Talisker. Es geht um das Verhältnis zwische.
Staat und Religion - und nicht um irgendwelche Konflikte zwischen zwei Gruppierungen des Aberglaubens.  
02.12.09 16:55 #52 Die Auslegung von Toleranz.
Karlchen zitierte ja bereits Karl Popper: "Grenzenlose Toleranz, die auch die Intoleranten einschließt, beinhaltet die Gefahr, daß die Intoleranten die Toleranz abschaffen."

In dieser Beziehung sind die meisten Christen und die meisten Muslime Welten voneinander entfernt. Nehmen wir mal ein profanes Beispiel:

Angenommen, jemand würde publizieren (im TV oder sonstwo): "Jesus, der angebliche "Sohn des Allmächtigen Gottes", hat in die Windeln gemacht", wobei dieses "gemacht" noch erheblich ordinärer formuliert werden würde (nicht meinerseits). Da er ja geboren wurde, als Mensch, ergibt sich daraus die zwingende Logik, dass er als Säugling eben in die Windeln gemacht hatte. So what.

Gut, ein paar "Kirchenoberen" würden sich evtl. dazu äußern und nach Mäßigung rufen, viel mehr wäre jedoch nicht zu erwarten, wenn überhaupt.

Das Gleiche dann mit Mohammed, der ebenfalls als Mensch geboren wurde und dem angeblich "mit dem Koran die Offenbarung Gottes (Allahs) herab gesandt wurde."

Uiuiui ...

JW  
02.12.09 17:01 #53 Ach so, Karlchen,
das hatte ich so nicht verstanden.
Verstehe ich nun deine Aussage richtig: Der Staat soll nicht in die Religion eingreifen?

Gruß
Talisker
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Tja, kann ja so sagen, kann nichts dazu sagen, ob das sein kann, oder nicht.
02.12.09 17:08 #54 Nee - mit ihren diplomatisch-geistlichen
Verstopfungen müssen die Gemeinschaften der wahren Lehre schon selbst klar kommen.  
02.12.09 17:30 #55 Es geht also
nur um das Verhältnis von Staat und Religion. Und was ist jetzt genau der Vorwurf in #! bzw. warum hast du #1 reingestellt?
Weil da eine religiöse Gruppe einen souveränen Staat verklagt? Oder weil da ein souveräner Staat (ich lass die spezielle Zypernfrage mal außen vor) in religiöse Bauten eingreift?
Gruß
Talisker
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Tja, kann ja so sagen, kann nichts dazu sagen, ob das sein kann, oder nicht.
02.12.09 17:34 #56 Für Allah und Vaterland
Rückschau: Für Allah und Vaterland (WDR)

Neue Moscheen in Deutschland
Ein Film von Alessandro Nasini und Ahmet Senyurt

Sendeanstalt und Sendedatum: Sendetermin Mittwoch, 18. Februar 2009, 22.45 Uhr im Ersten
Quelle: http://www.daserste.de/doku/beitrag_dyn~uid,sjdzcm0n2ofu92kp~cm.asp



Etwas länger, 9:55, aber sehr aufschlussreich.
JW  
02.12.09 18:19 #59 What a Wonderful World ...
Die Welt ist einfach wunderbar, überall Harmonie und Friede, Freude, Eierkuchen.

Ende gut Alles gut...
Und wenn sie nicht gestorben sind, dann leben sie noch heute...
Watt, wer bist du denn?

AUFWACHEN!

JW  
02.12.09 18:29 #60 Alles!!
„1.Alles ist wie durch ein heiliges Band miteinander verflochten. Nahezu nichts ist sich fremd. Alles Geschaffene ist einander beigeordnet und zielt auf die Harmonie derselben Welt. Aus allem zusammengesetzt ist eine Welt vorhanden, einen unbewegten beweger, alles durchdringend, ein Körperstoff, ein Gesetz, eine Vernunft, allen vernünftigen Wesen gemein, und eine Wahrheit, so wie es auch eine Vollkommenheit für all diese verwandten, derselben Vernunft teilhaftigen Wesen gibt.  
02.12.09 20:58 #61 die sollen da hingehen wo se herkommen
diskussion beendet!  
02.12.09 21:01 #62 annubis liegts an der pubertät kriegste pickel
03.12.09 10:50 #63 @Talisker: Es geht um das Verhältnis von Staa.
Religion.

Jeder kann glauben, was er will - er soll aber nicht anderen damit auf die Nerven gehen.  
03.12.09 11:02 #64 "Auf die Nerven gehn"...
Was soll das denn für eine Norm sein?

Wenn es um das Verhältnis von Staat und Kirche geht: Trennung, sonst Schlamassel.
Dann kann aber auch in einer Verfassung nicht irgendwas stehen, was sich nur auf eine Religion bezieht. Sonst ist die Trennung aufgehoben - sowohl negativ wie positiv. Die einen dürfen, was andere nicht dürfen.

Das gilt für Zypern wie für die Schweiz.
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„Ob wenig oder mehr Staatstätigkeit – diese Frage geht am Wesentlichen vorbei. Es handelt sich nicht um ein quantitatives, sondern um ein qualitatives Problem.“
Walter Eucken
03.12.09 11:03 #65 Muß der Staat ein "Verhältnis" zur Religion hab.

Ist das nicht alles allein eine Sache des Bürgers ?   Wie sagte der preussische König ?  Jeder soll nach seiner Façon selig werden.

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Virtus est medium vitiorum et utrimque reductum.
03.12.09 11:10 #66 Genau. JEDER!
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„Ob wenig oder mehr Staatstätigkeit – diese Frage geht am Wesentlichen vorbei. Es handelt sich nicht um ein quantitatives, sondern um ein qualitatives Problem.“
Walter Eucken
03.12.09 11:11 #67 Eben: strikte Trennung.
Das ist aber auch ein Verhältnis - und nicht so ein Kuddelmuddel wie heute mit Staatsverträgen, frommen Rundfunkräten, Kirchensteuererhebung, steuerliche Anrechnung der Kirchensteuer usw.  
03.12.09 11:17 #68 Realistischerweise is alles nur ein frommer Wun.
Denn (Rundfunkräte sind nur ein Beispiel) mischen sich die verschiedenen Religionen (und nat. auch alle anderen sog."gesellschaftlich relevanten Gruppen")  regelmäßig in alle Staatsdinge ein mit Kommentaren, Kritik und Appellen.

Könhte man auch sagen: Was geht die das an ?
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Virtus est medium vitiorum et utrimque reductum.
03.12.09 12:07 #69 Muslime sollen Gelder aus der Schweiz abziehen

Aufruf Syriens und der Türkei: 

Muslime sollen Gelder aus der Schweiz abziehen

02. Dez 16:42
Mit diesen Plakaten wurde in der Schweiz gegen Muslime mobil gemacht.
Bild vergrößern

Der türkische Europaminister Bagis hat wegen des Schweizer Minarett-Verbots Muslime weltweit aufgerufen, die Schweiz finanziell zu boykottieren. Auch andere islamische Regierungen fordern Konsequenzen.

Aus Protest gegen das Schweizer Bauverbot für Minarette haben die Türkei und Syrien Muslime in aller Welt aufgerufen, ihr Geld aus dem Land abzuziehen. Der türkische Bankensektor sei für Geldanlagen offen und zudem von der weltweiten Finanzkrise nicht stark betroffen, zitierten türkische Zeitungen am Mittwoch Europaminister Egemen Bagis. «Ich bin sicher, dass unsere muslimischen Brüder, die Geld auf Schweizer Banken haben, ihre Entscheidung überdenken werden.»

Auch die Führung der syrischen Republik, die ebenso wie die Türkei ein säkularer Staat ist, rief zu einer Kampagne gegen die Schweiz auf. Samira al-Masalme, die Chefredakteurin der regierungsnahen syrischen Tageszeitung «Teshreen», forderte einen arabischen Boykott Schweizer Waren. Die Schweizer Industrie exportiere viel in islamische und arabische Länder, «ein Boykott hätte daher spürbare Auswirkungen», erklärte sie.

[...] http://www.netzeitung.de/politik/ausland/1526539.html

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oliweleid
03.12.09 12:34 #70 klar, Trennung wie bei uns offiziell proklamiert
auch das fordern weltweit die aktiven Muslime.
wo ist überhaupt das Prob?
*g*


PS: wer klopft den Gästen endlich mal auf die Finger?
alles Weicheier  
03.12.09 12:47 #71 ...un das nennt sich Europaminister...lol
"Der türkische Europaminister Bagis hat wegen des Schweizer Minarett-Verbots Muslime weltweit aufgerufen, die Schweiz finanziell zu boykottieren. Auch andere islamische Regierungen fordern Konsequenzen."


...a bleeder Nazi wird er sei, odda ??
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Virtus est medium vitiorum et utrimque reductum.
03.12.09 12:49 #72 ok
"Nazi" heißen die dort ned, aber des spielt auch keine Rolle mehr...
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Virtus est medium vitiorum et utrimque reductum.
03.12.09 12:49 #73 die schwizer könnt ihr sowieso vergessen
Labersäcke sind sowieso gegen das Islam.Vorgestern haben sie minarettenverbot im Land verhängt,und das ist nicht normal.  
03.12.09 12:55 #74 Wer Knete in die
Schweiz bringt/brachte , machte dass sicher , weil er die
CH-er schon immer so gern hatte.
*ggg*  
03.12.09 12:58 #75 hm, dann wird er sie jetzt bestimmt umgehend .
ziehen, odda ...?

*g*


(und btw: wohin dann ??)
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Virtus est medium vitiorum et utrimque reductum.
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