solide Marken und am "Rauch" mitverdienen

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neuester Beitrag:  16.04.26 21:43
eröffnet am: 18.09.12 12:25 von: Minespec Anzahl Beiträge: 1993
neuester Beitrag: 16.04.26 21:43 von: taxbax15 Leser gesamt: 1182261
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05.02.20 15:54 #601 bei 1800 lege ich nochmal nach
falls er nochmal runterkommt


IMB ist nach dem Rücksetzer interessant

Dividende scheint ja Stabil zu bleiben  
05.02.20 16:14 #602 ok nun doch noch nachgelegt
schnitt 18,03

bei 2,06 Dividende immer hin  noch 11,4% Brutto Dividende Rendite
 
05.02.20 18:46 #603 Hoffen
wir mal das die Unterstützungen halten, nach den Verkäufen heute früh haben hat sich der Kurs ja wieder etwas stabilisiert.  
05.02.20 22:09 #604 kaufe auch immer wenns billig ist
Dividendeneinnahmen steigen und steigen.  
06.02.20 09:53 #605 Heute morgen
nachgelegt. Das sind Geschenke, die man gerne annimmt.  
07.02.20 09:10 #607 war wohl echt schnapper gewesen
schon 1860  
07.02.20 10:18 #608 im Verhältn. zu BAT viel zu billig
nur meine Meinung.  
07.02.20 12:13 #609 @Galearis
gibt ja mehr so seltsame Paarungen. EON/RWE, KraftHeinz/Kelloggs, BET-AT-Home/GVC etc. etc.
So lange ich Kohle habe, werde ich nachlegen, da ich keine Grundlage sehe, auf denen sich diese Differenz
rechtfertigen liese.  
07.02.20 15:49 #610 auf jeden fall rauchen die läute immer
im Grunde ist das quasi Kriesensicher lol



unter 1800 scheint der Wert nicht mehr zu gehen

 
07.02.20 16:13 #611 auch wieder Bond und Aktie vergleichen ..verr.
der 2,125 % Bond Laufzeit 12.02.27 hat noch nicht mal gezuckt ...steht um 107 Brief, also mit einer Verzinsung von etwas über 1 % .....

Die Aktie bringt momentan p.A. mehr als das 10fach an Rendite ..

und jetzt kommt es ....Bond ..Aktie : gleiches Risiko ..

Verrückt !!  
08.02.20 12:22 #612 Hat jemand eine Meinung,
wie sich der Wechselkurs € / Pfund künftig entwickeln könnte?  
08.02.20 20:47 #613 Brexit
Es kann wohl keiner heute vorhersagen, wie sich die britische Wirtschaft nach dem Brexit im nächsten Jahr entwickeln wird. Und davon hängt die zukünftige Stärke des Pfund ab. Dieses Jahr wird da wahrscheinlich noch nicht allzu viel passieren.  
09.02.20 16:19 #614 Bond / Aktienvergleich
Hallo Lalapo,

die Bonität eines Landes mit dem Risiko eines Unternehmens gleichzusetzen ist meiner Meinung nach nicht korrekt.
Vielleicht hast du es nicht so gemeint wie es in deinem letzten Post rüberkommt, jedoch wollte ich es nicht unkommentiert lassen, falls du es doch so meinst.


Viel Erfolg allen Investierten.

Cheers
C  
10.02.20 12:28 #615 Resi schlägt gleich ordentlich zu
10.02.20 17:09 #616 @chrisscross
ich glaube Lali meinte einen Bond von Imperial und nicht einen vom Staat GB (England)  
10.02.20 17:21 #617 bond vs imp
auch ein bond von imperial brand ist sichere als diese aktie.

viele hier ignorieren die gefahr, dass die gewinne noch stärker einbrechen als vllt eingepreist. das hätte zur folge dass man sich die dividende nicht mehr leisten könnten und der kurs noch weiter absacken kann. auch unternehmen die jahre lang gut abgeliefert haben können sehr stark ins stolpern geraten.

und genau das ist der punkt wenn imp nicht pleite geht dann bekommst du dein kapital zu 100 % zurück und noch 1 % zinsen pro jahr.

aber nur weil es nicht pleite gegangen ist, kann der aktien kurs in einigen jahren trotzdem beim 15 stehen oder bei 35 das ist genau das chance risiko verhältnis. was bringen jedes jahr 11% dividenden wenn der kurs um 12 % fällt?

nicht falsch verstehen imp ist meine 2 größte position im depot, aber ich kann auch zwischen bonds und aktien risiko unterscheiden was hier einige nicht können wenn ich lese das aktien sogar mit tagesverglichen werden ;)  
10.02.20 17:23 #618 chriscrosswin.
du hast absolut Recht in der Sache  ...aber ich meine den IB Bond / 2,125 % / 2027 ( siehe oben ) , wie gesagt....Aktie und Bond haben gleiches Risiko ....Rendite bei der Aktie Faktor 10 p.A. höher ..

daher alles gut ..

A2RXTQ

Grüße  
10.02.20 18:55 #619 Aktie und Bond haben gleiches Risiko
Nein,das ist nicht korrekt.
Das Unternehmen kann je nach Geschäftslage die Divi- Zahlungen problemlos aussetzen oder kürzen. Die Zinsenzahlungen aus der Anleihe kann das Unternehmen nur dann aussetzen, wenn das Unternehmen zahlungsunfähig=bankrott ist. Wer Anleihe kauft leiht dem Unternemen Geld (Fremdkapital) und hat das Recht sein Geld zzgl. Zinsen zurückzu bekommen. Wer Aktie kauf beteiligt  sich am Grundkapital des Unternehmens und trägt das unternehmerische Risiko.  Daher ist da Risiko bei einer Aktie höher als bei einer Anleihe.  
11.02.20 09:38 #620 imb scheint sehr solide zu sein
steigt nun langsam und die ersten Dividenen kommen auch schon bald

gutes Basisinvestment  
11.02.20 09:48 #621 Synoptic
ja sicher ...die Div .ist ja nicht sicher ....aber wenn eine IB pleite geht ..dann sind sowohl die Shareholder als auch die Bondis pleite .
Außerdem müsste die Div. um 90 % gestrichen werden um auf das momentane Zinsniveau des Bonds zu fallen .
Wahrscheinlich ?
Wenn IB die Div. dieses Jahr von knapp 2,4 € auf 70 Cent kürzt wird das an Div. p.A.ausgezahlt was die Bondhalter auf Endfälligkeit insgesamt erwartet .

Wer kauft da noch den Bond , zumal man bei der Aktie neben der Div. auch noch eine Kursoption dazu bekommt . Und ja ..Aktien können auch fallen ...sind halt Risikopapiere , muss man aushalten ..sonst wäre es ja auch zu einfach ..oder ?
Bei den Fundamentals und einem Peergroupvergleich denke ich aber ist man in der Aktie besser momentan aufgehoben als in dem Bond ..

 
11.02.20 18:30 #622 das Unternehmen
kann die Divi Jahr für Jahr, Stück für Stück senken, das führt zu fallenden Aktienkursen.
Wer kauft Bonds? Ich z.B. habe vor ca. 6 Monaten Teva Anleihe bei 80% gekauft, heute steht diese Anleihe bei 102% + 6,5% Zinsen. Schade nur, dass ich zu wenig gekauft habe.
Bankrott ist das Unternehmen nur dann, wenn es sein Kapitaldienst nicht bedienen kann, die Divi gehört nicht dazu.
Ich bin bei IB investiert und bin im Plus, aber ich hinterfrage meine Entscheidungen  
12.02.20 00:33 #623 Synopec
Hast natürlich vollkommen recht, manchmal ist das sehr müßig in Foren zu schreiben bzw. zu lesen, handelt sich schließlich um einen offensichtlichen Fakt. FK ist eben in fast allen Ländern quasi immer vor EK dran beim Verteilen, Außnahme ist da z.B. Frankreich siehe Rallye Aktie und Bonds - Casino.
Eine andere Sache ist, dass Bonds natürlich das Risiko der Inflationierung aufweisen, und durchaus eine durch FCF gedeckte Dividende (ca. 73%) von 12% ein krasses Missverhältnis zum 1% 7-jährigen Bond aufweist.  
13.02.20 10:47 #624 schöner devensiver wert
16.02.20 11:33 #625 Morgan Stanley gab Rauchzeichen..
und hat ausgerechnet IB herabgestuft, da gegenüber den Mitbewerbern angeblich schlechteres Produktangebot und neue Führung. Auch wäre wohl Tobacco21 schlecht für IB - jetzt ist aber IB genau der Konzern, der von den großen die wenigstens USA Umsätze tätigt - alles klar dann, oder?
BAT wurde dagegen up-gegraded :-) Quelle: Nachlesbar im aktuellen Bernecker Aktionärsbrief 07.20 in dem im Übrigen weiteres zu Tabakaktien steht. Hoffe ich darf so darauf hinweisen, ohne mich strafbar zu machen, sonst bitte ich den Admin diesen Beitrag zu löschen. Einen Link im Netz konnte ich nicht finden und zur Verfügung stellen.
Midas13  
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