Was ist die Commerzbank wert?

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neuester Beitrag:  05.04.13 18:48
eröffnet am: 08.11.11 16:27 von: fuzzi08 Anzahl Beiträge: 3508
neuester Beitrag: 05.04.13 18:48 von: VerkaufeNIX Leser gesamt: 664607
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21.11.11 09:42 #476 drahnoel0, eine Übernahme
wäre im Moment allenfalls für eine Bank interessant, die noch mehr Probleme mit kritischen Papieren hat, als die Coba. Dann könnte sie die Übernommene dazu benutzen, ihre eigenen fauligen Papiere zu übernehmen. Da kämen v.a. einige Franzosen in Frage...Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob das rechtlich überhaupt geht; denn faktisch würde die Coba damit zur "Bad Bank" umfunktioniert.

Eine einigermaßen "saubere" Bank wird sich aber mit Coba keinen Virus einschleppen.
Wie vorsichtig potentielle Übernehmer sind, sieht man ja zB an Volkswagen, die zwar liebend gerne mit Porsche fusionieren wollen, aber nicht bevor die ihre anstehenden Klagen in den USA und Deutschland vom Hals haben.  
21.11.11 09:52 #477 Ihr glaubt immer noch nicht an Kursen von 70.
Na dann last euch mal zu gläubigern machen.  
21.11.11 09:53 #478 Ihr werden alle noch Froh sein, wenn ihr für e.
scheine wenigstens 70 cent bekommt. Sorry Leute. Mir tut es nur leid das ihr euch von den Analysten und Banken so verarschen last.  
21.11.11 10:00 #479 Solange Leerverkäufe nicht verboten werden,so.
werden dann die Politik und Staaten zu gejagten Sklaven des Geldes gemacht werden.  
21.11.11 10:04 #480 Letzte möglichkeit nochmal billigst in soliden
Kursanstieg zu niedrigst Kursen in Q-Cells umzuschichten!  
21.11.11 10:08 #481 @Fuzzi08
Er hat das Kuh-Wort gesagt!  
21.11.11 10:13 #482 @weltenbummler
wenn deine prognosen so zu treffen wie mit q-cell die ja die 1€ überspringen sollte nach deiner überzeugung vorige woche was ja nicht geschehen ist dann mache ich mir um die  coba keine sorgen.  
21.11.11 10:18 #483 neues Allzeittief: 1,389 €
21.11.11 10:18 #484 He, he Weltenbummler,
CoBa - Gesellschafter gehen nicht einfach zu Q-Cells, wenn's mal klemmt. Bei den Leerverkäufen muss ich dir aber zustimmen. Die Idee vor x Jahren, mittels Leerverkauf zu hedgen, ist lange von Tisch und in Casino-Methode umfunktioniert worden.
Okay, mit den 70 cent - das kann kommen. Nur: die Billiarden €, die die Insties verwalten MÜSSEN, können nicht ewig in verzinsliches Papiere etc. angelegt werden (wenn die Zinsen fallen, gibt es den Umkehrschub).  
21.11.11 10:26 #485 Weltenbummler, da Du von
Deinen heißgeliebten Kuh-Zellen partout nicht lassen willst, habe ich mir was Besonderes für Dich überlegt: ich habe einen Kuh-Stall eingerichtet; da darfst Du jetzt ein paar Tage Urlaub machen.  
21.11.11 10:34 #486 Aus der aktuellen Analyse der UBS
"UBS AG stuft Commerzbank auf sell
Das Schrumpfen der Bilanz und feindliche Geschäftsbedingungen dürften die Eigenkapitalrendite in den kommenden Jahren auf ca. 6,5% sinken lassen. Zudem habe das Verwässerungsrisiko deutlich zugenommen."

Nur 6,5 % Rendite auf das Eigenkapital? Das macht dann ja nur -- Moment, habe gerade keinen Taschenrechner zur Hand -- 1,6 Mrd. pro Jahr oder 0,32 Euro pro Aktie. Das wäre ja jetzt ein KGV von 4.

Das macht mir aber fürchterliche Angst! Allein daran sieht man, wie irrwitzig diese Verkaufsempfehlung ist.  
21.11.11 10:40 #487 @der_matze, ja, und was meinen die
mit "Schrumpfen der Bilanz"? Den Bilanzgewinn (glaub' ich eher nicht)? Schrumpfen der Bilanz muss nicht negativ sein, wenn ich "Schulden-Passiva" abbaue.  
21.11.11 10:48 #488 Quasi ne Muhbarrack .....
immerhin haben wir Kühen einiges zu verdanken ... die Gummikuh z.B. man kann sich sogar draufsetzen und damit fahren .... das sind dann die sogenannten Qutreiber ... et gibbet sogar sog. Bullenkühe ...
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"Regel eins lautet: Nie Geld verlieren. Regel zwei lautet: Vergesse nie die Regel Nummer eins." (Warren Buffett)

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21.11.11 11:19 #489 Commerzbank aus dem dax ?

Hat jemand eine Ahnung bei welchem Kurs die Cobank

aus dem Dax fliegt.

Es gibt Gerüchte das diese der Fall sein wird, bei Kurs unter 1 Euro.

Ich kann mich noch erinnern an die Infineon, als die unter einem

Euro war flog die auch aus dem Dax.

Hat sich dann aber von 38 Cent auf  7 Euro erholt.

LG

 
21.11.11 11:26 #490 drahnoel0, selbst wenn
Coba aus dem Dax fliegen würde, glaube ich nicht, dass das bei diesem Kursstand noch einen negativen Effekt hätte. Bei TUI war das ähnlich.
Außerdem müssten dann eben andere Index-Fonds (M-Dax) die Aktie kaufen.  
21.11.11 11:32 #491 DAX: Marktkapitalisierung
21.11.11 11:38 #492 oder Muhballack ?
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"Jeder ist seines Silber`s Schmied " (minespec)
21.11.11 11:43 #493 @drahnoel0
die entscheidenden Kriterien sind:
Freefloat-Marktkapitalisierung und Börsenumsatz.
Wenn die Coba in beiden Kriterien zu den 35 größen Unternehmen gehört, dann bleibt sie auf jeden Fall im Dax. Wenn dies nicht der Fall ist, kommt es auf den Aufstiegskandidaten bzgl. der beiden Kriterien...
Letztlich ist es Unsinn zu sagen, dass die Coba bei 1 Euro oder 1,20 Euro aus dem Dax fliegt. Es kommt relativ zur Entwicklung bei der Coba auf die Entwicklung der anderen Unternehmen (potentielle Aufsteiger aus dem M-Dax) an. Wenn der ganze Markt massiv zusammenbricht und könnte die Coba die Kritieren z.B. bei einem Euro erfüllen...  

Bewertung:

21.11.11 12:27 #494 Moody's droht Frankreich mit Herabstufung
"Moody's droht Frankreich mit Entzug der Bestnote. ...

Die Zinsen, zu denen sich Frankreich derzeit refinanzieren muss, machen den Schuldendienst ungemütlich teuer: Derzeit liegen die bei 3,59 Prozent. ... Sollten die erhöhten Finanzierungskosten für längere Zeit anhalten, teilte Moody's heute mit, würden die Haushaltsschwierigkeiten steigen und negative Auswirkungen auf die Kreditwürdigkeit haben. ...

Die Ratingagentur Standard & Poor's hatte jüngst - nach eigenen Angaben - versehentlich Frankreichs Toprating „AAA“ herabgestuft. ...  Obwohl der Text der Nachricht nicht zum Titel passte, schossen die Anleiherenditen augenblicklich in die Höhe. ..."

Erst der Fehler von S&P, dann steigende Renditen, aufgrund dessen Gefahr von Haushaltsschwierigkeiten, deshalb drohende Herabstufung durch Moody's ...

Man stelle sich nur vor, S&P wäre dieser Lapsus nicht unterlaufen und Frankreichs Renditen wären infolgedessen nicht gestiegen ...

Wohlgemerkt: Noch ist es nicht so weit.  
21.11.11 13:09 #495 Bankenralley soll kommen ??

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen wieso ausgerechnet ein Bankenralley kommen soll.

Nun soll Frankreich herabgestuft werden.

Deutschland selbst kommt dann auch ins Visier der Herabstufungen..?

Im März 2009 war Cobank, etwas über 2 Euro, das absolute Tief, dann begann Obama

und Europa mit der Gelddruckerei die Märkte mit Liquidität zu überschwemmen.

Nun , heute sieht man das Ergebnis als Folge der Geldschwemme.

Kann mir irgendjemand , auch nur einen Grund nennen warum Cobank steigen soll ?

 

LG

 
21.11.11 13:42 #496 Ich möchte hier mal folgedes einfügen ...
Zeitpunkt Geldmenge
in Mrd. Euro
Quelle
M1 M2 M3
Januar 2008 3.852 7.449 8.768 [3]
Januar 2009 4.096 8.102 9.402 [3]
Januar 2010 4.554 8.235 9.326 [3]
Januar 2011 4.705 8.435 9.524 [3]
August 2011 4.720 8.531 9.755 [3]
  
   
   
   
   

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"Regel eins lautet: Nie Geld verlieren. Regel zwei lautet: Vergesse nie die Regel Nummer eins." (Warren Buffett)
21.11.11 14:21 #497 drahnoel0, ja, kann ich
"Kann mir irgendjemand , auch nur einen Grund nennen warum Cobank steigen soll ?"

Weil früher oder später eine technische Reaktion folgen wird. Immer noch gilt: keine Rallye ohne Zwischenkorrekturen. das gilt aufwärts wie abwärts.
Eine technische Reaktion kann den Kurs ohne weiteres 50...60 % nach oben tragen.
Gehebelt abgesurft, kann man mit etwas Glück 200...300% rausholen. Dazu braucht es natürlich einen nicht zu tiefen Strike - mit entsprechend hohem Risiko.  
21.11.11 14:31 #498 Euro-Bonds
Bisher wehrte sich Deutschland vehement gegen die Einführung von Eurobonds.
Nun will man plötzlich "prüfen".
Die nächste Stufe wird dann wohl ein "Ja. aber..."
Und am Ende wird man einknicken. Andere Alternativen gibt es nicht (mehr).

Derweil ziehen sich die Briten aus Europa zurück - für mich keine Überraschung.

Quellen:
http://www.welt.de/wirtschaft/article13727329/...nds-Einfuehrung.html

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/...hulter/5869902.html  
21.11.11 15:45 #499 Rallye?
Die CoBa straft schon seit vielen Monaten jeden Chart Lügen:
Sie folgt nicht dem Dax, gibt überproportional ab, steigt nur verhalten, Analysen und Kursziele werden regelmäßig verfehlt usw.

Dies hat mich schon deutlich länger zu dem Ergebnis gebracht, die CoBa nicht nach Charts zu handeln und ich fahre bestens damit, all das nicht als Richtschnur zu nehmen.

Es mag erstaunen, aber der zuverlässigste Indikator für den Kurs der CoBa sind News und die damit verbundene banale menschliche Psychologie, Menschenkenntnis etc.

Insofern ist die Annahme einer Jahresendrallye aufgrund einer technischen Gegenreaktion des Kurses mehr als unwahrscheinlich.

Das einzige, was den Kurs derzeit wirklich beflüglen könnte, wäre die definitive Zusage Merkels zu den Eurobonds - was wer auch immer bitte verhindern möge.

GadT  
21.11.11 15:49 #500 und was war das dann
im September und Oktober? Jeweils rund 40% aufwärts. Eine typische technische Zwischenrallye.  
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