Was ist der faire Wert von Home24?

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neuester Beitrag:  14.05.24 21:16
eröffnet am: 21.06.18 09:41 von: USBDriver Anzahl Beiträge: 2298
neuester Beitrag: 14.05.24 21:16 von: Milbenkeks Leser gesamt: 1022439
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22.02.22 09:18 #1651 Schade, dass die so teuer
Butlers gekauft haben, sonst hätten man jetzt schon fast einen Nettocashwert.
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The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
22.02.22 10:10 #1652 @Scansoft
Was bringt denn das Cash auf dem Konto, wenn es nicht investiert wird in das Geschäft und die Inflation jedes Jahr einen Teil davon auffrist?

Ja, Butlers war zwar kein Schnäppchen. Auch gefällt mir persönlich das "going-offline" nicht wirklich, aber die Zeit wird es zeigen, ob es ein guter Zug war.

Auf der anderen Seite ist Butlers ein "Hard Asset" und das ist in der aktuellen Zeit ggf. gar nicht so verkehrt, wenn man sich mal anschaut wohin die ganzen 01100100011010010110011101101001011101000110000101101100011001010­1101110 Geschäftsmodelle sich gerade hinbewegen.

PS: Na wer komme drauf :)  
22.02.22 10:14 #1653 Scansoft, so teuer war ja nun Butlers nicht
Alles in allem zu einem KUV von etwa 0,8.
wenn ich es richtig in Erinnerung habe davon 40-45 Mio in Cash.

Der Preis ist als solches für Butlers schon in Ordnung gewesen. Ist nur doof dass die Börse Home24 selbst mit nur KUV 0,3 bewertet, Ex Cash 0,2.
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the harder we fight the higher the wall
22.02.22 10:22 #1654 Witzigerweise heute bei 6,72 im Tief
Man hat also faktisch genau an der Marke gedreht, die ich hier mehrfach als mein mögliches Maximalziel genannt hatte, weil das die Verlaufshochs zwischenzeitlich der letzten Jahre waren.
Hoffen wir mal, dass es sich damit auch erledigt hat. Hatte ja schon was von psychologischem Ausverkauf heute mit Kriegsangst etc.


Die ECommercer überhaupt heute alle recht gut unterwegs. Woran liegt es?
Nach dem Motto, in unsicheren Zeiten shoppt man lieber von zuhause?
Ich tippe mal eher darauf, dass die Aktien eh ausgebombt waren, und die Shorties möglicherweise nun ihre Kursziele erreicht hatten.
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the harder we fight the higher the wall
22.02.22 10:25 #1655 Mit 20-30 Mio.
jetzt mal noch 10% Aktienrückkäufe ankündigen, wäre nicht schlecht.
Ich denke, dann dürfte das Risikomanagemend der Hedgefonds den Notaus drücken.
 
22.02.22 10:31 #1656 Mal ein nettes Chartbild
welches sich für die L & S Kurse ergibt. Schnittpunkt ziemlich genau die 6,70€, da Zischentief vom Juli 2020. Schon krass, wie lange man zurück gehen muss.
Jetzt gäbe es eigentlich nur noch die 5,40 - 5,50€ und das Coronatief.
Mal sehen, wie weit die Kriegsängste noch treiben.

 

Angehängte Grafik:
unbenannt.jpg (verkleinert auf 68%) vergrößern
unbenannt.jpg
22.02.22 10:37 #1657 das 6,72 ist echt interessant
aber bis ende märz ist noch lang .. und dann noch die zeit bis zum nächsten quartal ... ich warte erstmal eine vernünftige Bodenbildung ab bevor ich zukaufe hier  

Bewertung:

22.02.22 11:10 #1658 @Katjuscha:
Gestern gab es einfach einen übertriebenen Abverkauf der ohne den Amis stattfand. Sollten noch bis 15:30 warten.  
22.02.22 17:12 #1659 J.P. Morgan Securities LLC
am 16. und 17. nicht schlecht aufgestockt. Und diesmal nicht irgendwelche Instrumente.
Mal sehen, ob die gestern wieder raus sind...  
23.02.22 08:44 #1660 Die Verleiher
der Aktien an die LV verstehe ich nicht. Wenn die jetzt diese billigen Aktien aufkaufen würden, würden diese
doppelt gewinnen (neben dem Steigen dieser neuen billigen Aktien, auch die verliehenen).
Wenn sie dagegen nichts machen, haben sie nur Aktienverluste (die verliehenen Aktien eben).
Die Leihgebühren scheinen ja dabei nicht ins Gewicht zu fallen, zumindest laut den Bemerkungen hier im Forum.

Mache ich da ein Denkfehler ? - Offenbar, ansonsten würden die LV nicht dieses Risiko eingehen. Aber welchen ?  

Bewertung:

23.02.22 16:02 #1661 kommt drauf an in welchen Zeiträumen die V.
denken.

Wenn sie die Aktie als Langfristinvestment sehen, sehen sie die Shorties halt nur unter dem Aspekt der Leihgebühren, die auf so lange Zeiträume schon ein einträgliches Geschäft sein dürftem gerade in diesen Zeiten niedriger Zinsen. Die Aktien betrachten sie halt als Buchvermögen, wenn sie nicht gerade selbst shorten, wobei ich dieses Hedging dann auch nicht wirklich verstehe. Wenn ich long bin, bin ich long. Dann hedge ich die Position nicht auf die selbe Aktie.
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the harder we fight the higher the wall
24.02.22 10:46 #1662 EV
Der Kurs müsste auf einen negativen EV fallen, da man laufend Geld verbrennt. EV aktuell noch bei etwa 100 Mio. €.

Ihr könnt mich gerne diffamieren und weiter Katjuscha und scansoft hinterherrennen, aber bisher hatte ich immer Recht. Das Unternehmen als solches wird nicht überleben wenn das Cash mal weg ist.  
24.02.22 13:39 #1663 Wayfair
Wayfair Inc. verfehlt im vierten Quartal mit einem Ergebnis je Aktie von -$0,92 die Analystenschätzungen von -$0,65. Umsatz mit $3,3 Mrd. über den Erwartungen von $3,28 Mrd. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com


Der Sektor ist einfach tot. rechne mit organischen Umsatzrückgang bei home24 und Westwing die kommenden Jahre  
24.02.22 15:40 #1664 Da ist gar nichts tot.
Hier wird kräftig eingesammelt. Wieder bei genau 6,70 gedreht.
 
24.02.22 15:54 #1665 Könnte auch ganz schnell in die
andere Richtung gehen. Bei Nordex heute mal kurz von -7% auf +13% und wieso?
Meine Vermutung - Glattziehen der Shorties?
 
24.02.22 16:27 #1666 wayfair hatte nun in Q3 und Q4 viel schlech.
Zahlen geliefert als Home24 und Westwing.

Das sollte vielleicht doch mal den ein oder anderen Kritiker/Pessimisten zum Nachdenken bringen, ob die angeblich so schlechte Marktstellung, in der man zwischen Ikea und Wayfair zerrieben würde, wirklich der Wahrheit entspricht.
Wobei ich davon ausgehe, dass das schlechte Ergebnis bei Wayfair an anderen Märkten liegt. Die sind ja zu 84% in den USA und zu 10% in Westeuropa (vor allem UK) aktiv. Nur 3-4% des Umsatzes macht Wayfair in der DACH-Region, in der Home24 sein hauptsächliches Geschäft hat.

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the harder we fight the higher the wall
24.02.22 16:51 #1667 Wayfair+home24
Würde sich home24 nicht super zu Wayfair ergänzenund könnten nicht so Synergien gehoben werden oder sind die Unterschiede zwischen beiden Unternehmen einfach zu groß?  
24.02.22 16:54 #1668 theoretisch ist eine Übernahme durch Wayfair
schon denkbar, wobei ich nicht wirklich Synergien sehe.

Man würde halt die Konkurrenz aufkaufen (derzeit zu sehr günstigem Preis) und den eigenen Anlegern so wieder Wachstum präsentieren können. Für Wayfair vielleicht ne gute Alternative, zumal die mit Mobly vielleicht noch besser umgehen könnten als das Home24 kann.
Aber Synergien sehe ich da nicht wirklich. Kann mich aber auch irren.  
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the harder we fight the higher the wall
24.02.22 19:54 #1669 Was
ist denn heute mit unserer homi los? Die relative Stärke ist ja brutal stark!  
24.02.22 20:28 #1670 Selbst Wayfair dreht von 15% Minus auf 5%.
Heute.

Die Branche war wohl einfach zu ausgebombt. Jetzt reagiert man nicht mehr auf die erwartbar schlechten Quartale. Gutes Zeichen!
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24.02.22 20:59 #1671 Ich hab
heute mit > -10% bei homi gerechnet. Bei 7 Eur rum scheint echt eine Granitplatte zu sein.  
24.02.22 23:17 #1672 @ maurer
Nordex hat gedreht, weil die Leute Angst haben das der Energienotstand verhängt wird und das die Windrad Pflicht für jedes neue Haus kommt :D  
28.02.22 08:42 #1673 Die Verleiher (@Katjuscha)
Mag sein, dass so ist, wie du sagst. Aber das müßten sie dann mit den LV abgesprochen haben.

Ansonsten Anhang.  

Bewertung:


Angehängte Datei: h24.pdf
03.03.22 18:12 #1674 Jetzt wackelt auch die 7
Ich sags euch der Markt will noch das Vor-Corona Niveau sehen als man massiv defizitär auch schon 5 Euro wert war.  
03.03.22 18:37 #1675 direkt vor Corona waren die Hochs bei 6,7 €
Und das ist für mich auch die Kaufzone. Entspricht etwa einem EV/Umsatz von 0,13 fürs Jahr 2023, wenn man Butlers vollkonsolidiert und zusätzlich 5-10% wächst.

Nur das man 2023 wohl über 900 Mio Umsatz machen wird, während man 2019 vor Corona 371 Mio € erzielte bei damals 28,2 Mio € negativem Ebitda, während man in 2023 wohl ein positives AEbitda erreichen dürfte.

Das heißt, man wird aktuell fast so bewertet wie vor Corona als man damals vom Markt immer als total nutzloser Rocket-Zwerg ohne großes Wachstum und hochdefizitär betrachtet wurde. Nun ist man zumindest beim AEbitda und operativen Cashflow profitabel.
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