Betrug hin oder her...
Glaube nicht, dass es zu einem großen Image-Schaden kommen wird. Die Geschichte wird schneller wieder vergessen sein, als Die Russland-Krise, Ebola, China-Krise und wie sie alle heißen. Daher mach ich mir keine großen Sorgen um die absatzzahlen..  

KGV 8?
Das hatten wir vor der Nachricht.
Jetzt haben wir KGV 1 000 000 000.
Bleibt ja kein Nennenswerter Gewinn mehr übrig, wenn 10 Mrd EUR Ergebnis in die Rückstellungen müssen.
80 Mrd MW zu 10 Mrd KÜ = KGV8.
80 Mrd zu 80 EUR= KGV 1 000 000 000.
In meinen Augen gibt es keinen fairen Wertansatz mehr.
VW Konzern kann genauso draufgehen, um die Schadenersatzforderungen zu bedienen, wie es auch mit einem blauen Auge davonkommen kann und dann wieder mit 200er Kursen zu glänzen. Wahrheit liegt ja moistens irgendwo in der Mitte.
 

Anstelle VW-Vorzüge müsste es VW-Nachteile heissen.

Es sind schon einige Fakten benannt worden, aber die beiden kräftigsten habe ich im Postforum erwähnt, die bislang nirgends zu lesen waren.

Erstens
Entzung der Gewerbelizenz

Zweitens
Entzug der Typenzulassung


Beides ist brandgefährlich und hochaktuell, weil wie auch hier im Forum richtig vermutet wird, der Tatbestand des gewerbsmäßigen Betruges erfüllt ist. Und für alle Anleger der Hinweis :

Es handelt sich nicht mehr um einen Anfangsverdacht.

Und wie schon im Postforum so auch hier meine Einschätzung, dass alle Kurse über 100 gegenwärtig viel zu hoch sind.

Der Chartlord  

privatklagen von geschädigten personen.die sollten schon mal anfangen zu sparen.das könnte teuer werden für vw.  

schmeißen die Amis uns später beim Rückruf geht das Ding echt in den Keller. Strafe + Nachbesserung~ca.22 Billions US$ schätze ich.  

Gesichert ist der Tatbestand, des Verstoßes Clean Air.
(Was eben mit Geldbußen von 3x xxx Dollar pro Wagen geahndet werden kann.)

Da das System manipuliert steht ausser Frage.

Aber hat VW irgendwann angegeben, dass die erreichbaren Werte unter Testbedingungen für die Straßenzulassung gelten?

BMW sagt ja auch nicht, dass der Verbrauch unter Normalbetrieb, den Verbrauch unter Sportbetrieb angibt.

Klar steht VW auf ganz schwachem Eis. Aber der gewerbsmäßige Betrug ist sicher noch nicht festgestellt worden.
Verstöße gegen die Deklarierung der Abgasnorm sehr wohl.

Aber dass der Markt den Worst Case einpreisen muss, Chartlord, da bin ich bei Dir.

 

Zweimal aussetzten des Konzernüberschusses?
Wenns in Summe so günstig wäre, wäre ich sicher rein.  

"Kurse unter 100" :-) Na klar... bei nem Aktiensplit vielleicht ;-)

Hier werden Aktien des gesamten Konzerns (!) gehandelt!

Locker bleiben. Hier überschlagen sich ja einige mit Horrorszenarien. Wie machen es denn die anderen Hersteller?

Ich habe heute bei 128 € gekauft. Bei dem KGV ein Traum! Mein Depot ist um eine Perle reicher geworden :-)  

"langfristigen" Imageschaden. Aber paar Wochen/Monate reichen schon, um den Kurs noch ordentlich runterzuprügeln. Die derzeitige Pendelei um die 120/130 Eu wird wird sicher noch signifikant nach unten geknackt. Ich erwarte 2-stellig...Und, na klar sind das dann Einstiegskurse...selbst jetzt für Langfristaleger! Mal sehen, was tatsächlich an "Mrd.-Strafe" kommt/bleiben wird.  Meine Meinung, keine Empfehlung!  

Warum geht der Porsche aktie auch so steil mit nach unten wie VW aber die Audi aktie nicht. Dies obwohl Audi modellen betroffen sind aber (so weit ich weiss) Porsche modellen nicht!?

Also da muss auch was beim Porsche loss sein......  

So einfach ist das nicht.

Für die Zulassung sind offizielle Meßwerte der einzelnen nationalen Prüfbehörden vorgeschriebn nicht die firmeneigenen Messungen.
Hier wird der Prüfmaßstab vorgegeben, der für die Zulassung erforderlich ist.

Entweder alle Betriebsgenehmigungen der betroffenen Fahzeuge sind erloschen oder aber die Umgehung der Prüfung durch systematische Manipulation der Meßmethoden bedeutet den Verlust das Gerwerbe vorschriftsmäßig betreiben zu dürfen. Ausschlaggebend sind dafür die nationalen Prüfvorschriften.

Die Strafe wäre nur ein kleiner Teil des Problems, da ja nur etwas Geld zu zahlen wäre. Der Schadensersatz, der die volle Kaufpreiserstattung wegen arglistiger Täuschung beinhalten würde, wäre schon weit schlimmer. Vom Verkaufsverbot ganz zu schweigen.

Der Chartlord
 

auf oberster Ebene, alleine schon wegen ttip! Geht VW unter, stehen 100 tsd Arbeitsplätze zur Dispo...  

Was erlischt,wenn ich im Test, auch durch die entsprechende Software durch den Test komme?
Im Test erfülle ich die Norm und für die Straße, bin ich da haftbar?

Das müssen meiner Meinung nach Gerichte entscheiden.
Wobei ein amerikanisches Gericht wohl eh der EPA Recht gibt.

Von der Strafe ansich sprech ich auch garnicht.
Mir geht es auch um
Kaufpreiserstaatung
grob fahrlässige oder vorsätzliche Gesundheitsgefährung amerikanischer Bürger
Verkaufsverbot
Aktionärsklagen
usw....
Das reicht, um schnell mal das EK von 96 Mrd in Rauch aufgehen zu lassen.  

Und dann hast du noch keine umweltschäden mit eingerechnet!
Das könnte noch am teuersten kommen!
40x mehr schadstoffen als erlaubt und das von 2009 bis 2015. Glücklicherweise "nur" bei 500k autos. Aber trotzdem, wird das sicherlich auch noch mal eine schöne summe extra geben.  

überhaupt von VW oder stammen sie von einem Zulieferer der auch andere OEM`s beliefert, somit düfte das Problem nicht nur VW betreffen! Auch die eingesetzte Software wird kaum nur für VW geschrieben worden sein, vermute vl. Lücke die garantiert nicht nur ein Hersteller nutzen kann/könnte  

seit wann interessieren die Amerikaner Umweltschäden?  

http://www.sueddeutsche.de/auto/...a-schmutzige-provokation-1.2041429  

also ich habe mal an meinem CDI geschnuppert, da ist alles okay.

Das Beste oder Nichts.

 

 

► Die Autobauer Daimler und BMW sind nach eigenen Angaben nicht von den Ermittlungen der US-Umweltschutzbehörde EPA betroffen. „Es gibt nach unseren Erkenntnissen keine Untersuchungen zu Mercedes-Benz”, teilte der Stuttgarter Konzern am Montag mit. Und BMW erklärte, bei Überprüfungen eines Dieselfahrzeugs habe es keine auffälligen Abweichungen der Werte gegeben. Deshalb sei BMW auch nicht von den zuständigen Behörden kontaktiert worden.

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/wirtschaft/...n-42657056.bild.html
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Da bekommt der Begriff Volkswagen eine ganz neue Bedeutung.
Das Volk wurde betrogen.........  

Verbreite diesen Pusher-Müll woanders. Diese VW-Geschichte hat mit Brennstoffzellen nichts zu tun. Die Brennstoffzellentechnologie ist ein toter Ex-Hype, wenn schon Elektro, dann der bewährte Lithiumionen-Akku.  

 

...hier werden ja horro Szenarien genannt und ein riesen Teufel an die wand gemalt.

Also von meinem charttechnischen Verständnis wurde hier ein riesen gap gerissen. Und das schießt sich morgen oder übermorgen...m.m.

Umwelt Schäden pipapo...dieb zahlen vill 1mrd. Strafe und gut ist...
Jetzt lasst noch dem Oktober rum gehen und wir starten in die Jahres endrally nach dem sommer  

Der Kollege Computer muss nur erkennen, dass das Auto auf dem Prüfstand ist. Erstes Anzeichen ist, dass der Motor läuft, die Reifen voraneilen, der Wagen sich aber keinen Meter bewegt. Außerdem sind die Fahrprofile der Tests genau definiert und auch den Herstellern bekannt: Wann der Wagen steht, wie schnell er beschleunigt, ob er eine Stadtfahrt simuliert oder ob es  auf die Autobahn geht, alles ist exakt festgelegt. Erkennt die Software das Testprogramm, schaltet es auf "Umwelt-Schäfchen", der Motor wird dann so angesteuert, dass er die strengen Abgasnormen erfüllt. Das ist nicht weiter schwer, weil es bei dem Test nicht auf Leistung ankommt. Der Supersportler kann dann ruhig wie ein alter Esel um die Ecke schleichen, Hauptsache es kommt "grün" aus dem Auspuff.

http://www.stern.de/auto/news/...-us-umweltbehoerde-rein-6461994.html
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Aus dem Umweltschäfchen wurde ein kapitaler Bock. Winterkorn und Dobrinth (??) erklären sich im Ministerium