400 m2 Wohnfläche und 120 Dachterrasse?

:)

Das ist auf jeden Fall eine Ansage.  

aber in Mülheim an der Ruhr:-) Dort kostet die Miete nur 6,5 pro qm.

Interessant ist, dass die Miete mit mindestens 5% indexiert ist. Gibt dann ein schönes jährliches Cashflow Wachstum ohne neue Wohnungen bauen zu müssen.

Interessant ist auch, dass die Mieter Hotelliestungen des Hotel de Paris gegen Aufpreis zubuchen können, dies schafft dann auch für die Hotelressourcen eine bessere Auslastung. Wird wirklich spannend wie sich das Ganze entwickelt...

sich auch für kleines Geld eine verdreckte 1 Zimmerwohnung im Ghetto von Monaco kaufen:-) Muss ja nicht das One Monte  Carlo sein.

https://www.montecarlo-realestate.com/de/...-parc-saint-roman-monaco/

das ist doch schäbig  

mich würde aber dann eher die Bottom Line beim Casino 2020 interessieren.

https://g3newswire.com/...es-casino-de-monte-carlos-vision-for-2020/#

Moin, lese mich gerade in das Thema ein, habe aber ein paar fragen. Mangels Französischkenntnisse kann ich den GB nicht lesen, es sei den jemand weiß wo er auf Englisch zu bekommen ist. Die Fragen sind ehr Verständnis 1) Mit NAV kann ich nichts anfangen, versteh aus dem Thread aber so, das die Immobilien nur mit 30% ihres aktuellen Zeitwert in der Bilanz stehen. Richtig? 2) wie hoch werden die Immobilien den dann in der Bilanz aktuell bewertet? Ich würde gerne wissen wie der reale Wert der Immobilien ist. 3) Die Bilanzsumme ist ja Aktuell 1.3mrd, der Börse ungefähr in gleicher Höhe. Wenn man die Unterbewertung der Immobilien in der Bilanz der Altuelen Börsenbewertung zurechnet, ist das dann der Grund für eure Kursziele von 100€ als aktuelle faire Bewertung? 4) sehe ich es richtig, das man die letzen beiden Quartale ca 20m€ Überschuss erwirtschaftet hat? Etwas interessantes neben bei, aus meiner alten Zeit im Hotelgewerbe weiß ich nicht, das man alle 10 bis 15 Jahre komplett renovieren muss, bei Luxus Buden ehr nach 10 Jahren. Danke schon mal für euer Feedback

SBM Monaco – ein Substanzriese mit Perspektive | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/...stanzriese-perspektive  

gerade nochmal die 111 Stücke in Paris im Sondersngebot zu 46,30€ gegönnt.
Jetzt ist meine Zielgröße zwar etwas überschritten, aber ich konnte mit Blick auf die kommenden 12-24 Monate einfach nicht widerstehen :)

Ich frag mich tatsächlich oft, warum der Ausbruch nach der Hauptversammlung damals so abrupt gestoppt wurde. Davon lasse ich mich aber nicht irritieren.

Bin weiterhin felsenfest davon überzeugt, dass das Unternehmen trotz der ausbaufähigen Kapitalmarktkommunikation zumindest 60-70€ wert sein sollte.
Das tatsächliche Potenzial ist noch weitaus größer, aber das ist hier ja hinlänglich bekannt.  

vernünftig aus. Nicht mehr nur diese Kleinstorders oder die ganz großen Pakete weit hinten im Ask, sondern eher so mittelgroße Orders auf beiden Seiten mit Überhang auf der Käuferseite. Es wäre also mal ein normaler Handel möglich. Aber irgendwie scheint Börse in Frankreich noch weniger gefragt zu sein als bei uns, zumindest aktuell.  

Wobei ich mich frage, wie das geht, wenn nur ein Teil davon vorher im Bid stand.

aber wie immer die alte Frage, wie solche Trades zustande kommen.

okay, wir müssen wohl weiter auf Mai/Juni hoffen, wenn Zahlen und vor allem Ausblick kommen.

sieht es jetzt durch ein paar rote kerzen nicht mehr so schön aus ... aber ich bin nicht mehr sicher ob hier charttechnik anzuwenden ist ... die Aktie läuft sowas von unter den Radar bisher das nur die operative Entwicklung hoffentlich hilft ... übergewichten trau ich mich aber nicht ..  

Für mich ist der Bereich bei 43 € technisch wie fundamental wichtig. Bei 42-43 € geht man ja dann auch auf eine MarketCap von 1,0 Mrd €, also irgendwo vielleicht auch fundamental/psychologisch ein wichtiger Bereich. Und technisch verläuft dort das Verlaufstiefs der letzten Monate, und Mitte des Jahres (Juli/August) wird dann auch der längerfristige Aufwärtstrend in diesem Bereich verlaufen. Möglicherweise muss der ja noch erstmal bestätigt werden, um einen echten Aufwärtstrend über viele Jahre etablieren zu können.

das One Monte Carlo umsonst, eigentlich sehr witzig, wenn man sich ansonsten mal mit dem Immomarkt in Monaco beschäftigt hat. Da gibt es ansonsten recht wenig geschenkt:-)

für die aktuelle Konso das "Liquiditätsrisiko" sein, dass auf dem aktuellen Niveau halt besteht. Käufer scheuen sich noch davor hier verstärkt reinzugehen, weil man in einem möglichen Abschwung halt nur schwer wieder raus kommt. Dies löst sich m.E. nur auf, wenn es wieder zu einer allgemeinen Sicherheit und Entspannung an den Märkten kommt. Dann düfte es aber liquiditätsbedingt recht schnell nach Norden gehen. Es bliebt wirklich spannend. Am meisten gespannt bin ich darauf, wo der Casinobereich im Jahr 2020 stehen wird. Dies war ja mal die entscheidene Cashmaschine von SBM und 2018/2019 hat man zum ersten Mal hier operative Fortschritte erzielt. Jetzt kommen die Verbundeffekte durch OMC und dem Hotel de Paris hinzu. Mal schauen, ob es dann in den nächsten 1-2 Jahren den nächsten Schub gibt. Wäre auch für die GuV wichtig, weil es hier keine Abschreibungen gibt.

umsonst gibt?

Wäre ja dann jetzt bei 1,1 Mrd € auch nicht so groß anders.

muss ja - unabhängig vom Casino und Hotelgeschäft - nur die bestehende Immobiliensparte heranziehen, die ein FFO von 40 Mill. p.a. generiert. Je nachdem was man hier für einen Multiplikator dransetzt deckt man damit den aktuellen Wert ab. Selbst ein Multiplikator von 25 (dies zahlt man aber auch für ein gutes MFH in der Pleitestadt Mülheim an der Ruhr) komme ich hier auf 1 Mrd. für das bestehende Immovermögen ohne Hotels, Casino, Betclic und OMC.

Das macht den aktuellen Kurs ja so absurd niedrig...

war für mich immer wieder mal ein Argument in eine Aktie nicht rein zu gehn, das waren aber dann deutsche Neben/Miniwerte, teilweise auch nur an einer regionalen Börse gehandelt.
SBM fällt für mich nicht in diese Kategorie.

Das internationale Invstoren und Fonds das anders sehen, O.K.
Allerdings beinhaltete meine Investment Entscheidung gerade auch diese allgemeine Unsicherheit an den Märkten aufgrund ungelöster globaler Risiken und ich hatte SBM als sicheren Hafen angesehen, gerade für Leute mit eher mehr Geld die dieses mit überschaubarem Kursrisiko parken wollten und nicht in Anleihen oder reines Cash gehen wollen.
Also den etwas Staatsanleihen ähnlichen Charakter der Aktie und die geringen Kursbewegungen als Pro Argumente - das hat so noch nicht gefunzt.
Entweder liege ich da einfach alsch mit meiner Bewertung der Aktie oder die Sorgen und Nöte sind trotz Handelsscharmützel, beknackter Briten und sonstigem Allerlei noch nicht groß genug.  

 

ja immer noch für einen regen Handel ausreichend. Will bloß niemand bei diesen Kursen verkaufen, aber wahrscheinlich wegen der geringen Liquidität will auch niemand einsteigen, weil man dann gleich bis 60 EUR den Kurs hochkaufen müsste um mal 10K Aktien zu erwerben.

https://de.marketscreener.com/BAINS-DE-MER-MONACO-5305/unternehmen/

müssten also im Freefloat sein. Marketcap des Freefloats daher 225 Mill. bis 270 Mill. Dies entspricht der Marketkapitalisierung einer mittleren Gesellschaft. Wäre daher auch möglich von kleineren Fonds hier einzusteigen, wenn man es geschickt betreibt sogar ohne großartig den Kurs treiben zu müssen.  

Sicherlich ist die Aktie wie Cosha schon andeutet nicht unbedingt etwas für Instis, aber die Liquidität in der Aktie ist völlig ausreichen, damit hier ausreichend Privatanleger umfangreich handeln könnten. Im Schnitt legt doch ein Privatanleger eher für 5000 € in einen Einzelwert an.
Und ich glaube, selbst 1000 Stück bzw. 46.000 € ließen sich hier durchaus kaufen, denn man muss den Kurs ja nicht an einem Tag hochkaufen, sondern kann über eine Woche hinweg seinen Bestand aufstocken.

Also eigentlich kann die Liquidität kein Argument für den stagnierenden Kurs sein. Bei deutschen Nebenwerten mit ähnlicher Liquidität klappts doch auch. Wie Cosha schon sagt, sind damit keine Microcaps gemeint, bei denen es schon schwierig ist 2.000 € zu investieren.

ein weiteres Problem: sie ist nicht nur für Instis auf Grund mangelnder Liquidität uninteressant, sondern ist eher eine Aktie für "Insider".
In welchen Medien wird die Aktie besprochen oder empfohlen? Der normale Durchschnittsanleger steigt mangels Kenntnissen gar nicht tief genug in die Materie ein, um die Unterbewertung zu erkennen, so er überhaupt jemals auf diese Aktie stößt. Daran schließt sich das nächste Problem an: wer soll dann die Aktie auf  € 100 oder höher hochkaufen? Bislang wird der Kurs von einem kleinen Kreis Privatanlegern bestimmt. Vermutlich bleibt das auch so.
Solange hier keine hohe Dividende mit  IR Arbeit läuft, fürchte ich, wird sich nicht  viel tun.
Aus diesem Grunde habe ich bereits Ende letzten Jahres deutlich reduziert. Stand heute war das goldrichtig. Ich bin ja schon geduldig, aber auf einen Schub, der vielleicht in 1 oder 2 Jahren kommt, das überlasse ich anderen so lange zu warten.  

Deine Entscheidung kann ich sehr gut nachvollziehen. Es ist wirklich nervig, wenn man - wie ich - mit einem so hohen Depotanteil hier "festgesetzt" ist. Andererseits ist ja noch keiner der erhofften Trigger eingetreten. Diese dürften jetzt ja erst im mit dem 01. April 2019 begonnenen GJ 2019/2020 und endgültig mit dem GJ 2020/2021 zu Tage treten. Hier hat sich ja das Management Commited im Jahr 2020 das Casino wieder auf die frühere Stufe zu stellen. Von daher habe ich für mich den Zeitraum Ende 2020 als Berurteilungsspielraum gesetzt. Zu diesem Zeitpunkt liegen die HJ Zahlen des GJ 2020/2021 vor, wo erstmals alle Assets unter Vollast laufen werden, zudem muss sich der Vorstand dann auf der HV im September 2020 verantworten, ob er die Vision 2020 geliefert hat. Wenn der Kurs bis dahin immer noch zwischen 40 bis 50 EUR pendeln sollte, dann war das Investment definitiv ein Flop, so dass ich dann meine Position sicherlich halbieren bzw. dritteln würde.

wie Obelisk. Wenn SBM einen Kurssprung machen soll, braucht es dafür Leute, die die Unterbewertung auch stärker verbreiten, also außerhalb eines Forums wie Ariva oder w:o. Wirklich Analystenempfehlungen gibt es nicht, und das obwohl es sich hier um ein Unternehmen mit mehr als 1 Mrd € MarketCap handelt.

Allerdings gibt es ein paar Dinge, die mich optimistisch machen. Erstens erwarte ich bereits durch das erste Halbjahr des nun begonnenen Geschäftsjahres neue Impulse, weil ja zumindest die Hotels nun vollständig fertiggestellt sind, auch wenn der Casinobereich vielleicht noch etwas braucht, um die Marge noch stärker anzuschieben. Jedenfalls sollte eigentlich jetzt schon ab Juni für gute News gesorgt sein, sei es durch das Q1-Ergebnis oder durch einen optimistischen Ausblick auf das Gesamtjahr. Vielleicht erledigt sich dann auch über kurz oder lang das Problem von Obelisk und mir, denn mit stetig guten News haben natürlich auch mehr Analysten Interesse an so einer Aktie als zu Zeiten wo man über stetige Belastungen durch Investitionen hätte reden müssen.

ich mich grün und blau ärgern würde, wenn ich jetzt Teilverkäufe vornehmen würde, und dann geht's (wie immer bei SBM) in einem schnellen Schub 30-40% oder gar mehr nach oben.

Solche Seitwärtsphasen mit vergleichsweise niedrigen Umsätzen führen ja oft dann zu einem impulsiven Ausbruch. Dann kommt man ganz schwer wieder rein, weil man im ersten Moment gar nicht checkt, dass jetzt die Neubewertung kommt. Und 1-2 Wochen später merkt man dann, dass man zu zögerlich war und keine Stücke mehr bekommen hat.

So ein Szenario halte ich sogar für sehr wahrscheinlich, da es ja sowohl im Kapitalfluss aber auch durch eine Anpassung der Bilanzierung sozusagen über Nacht einen Sprung in den ausgewiesenen Substanzwerten und/oder des Cashflows geben kann. Die Frage ist, ob dem Vorstand daran gelegen ist, hier mal mit vernünftiger IFRS-Regeln zu arbeiten oder ob er weiter so konservativ bleiben will. Letztlich eine Frage des Willens seitens Vorstand und der Wahrnehmung seitens Finanzmarkt.