könnte Puma locker stemmen und hätte plötzlich 8 Mrd. Umsatz mehr und einen Konkurrenten weniger ...  

 

Die Geschäftsentwicklung in den Schlüsselmärkten Nordamerika, Europa und Großchina ist schwächer als von Puma erwartet ausgefallen.
So sanken die Umsätze des zweiten Quartals währungsbereinigt um 2,0 Prozent auf gut 1,9 Milliarden Euro. Ohne die Berücksichtigung von Währungseinflüssen lag das Minus sogar bei 8,3 Prozent.
Für das Gesamtjahr rechnet Puma nun sogar mit einem Umsatzminus von über zehn Prozent.
Hoeld muss 50 der eigentlich eingeplanten 300 Investitions-Millionen einsparen -
und möglicherweise auch weiteres Personal.

>>>                 Ein genaues Bild will er aber erst im Oktober vorlegen.!!!

Öfter mal was Neues
Während man vor ZWEI Monaten noch mit einem einstelligen Umsatzwachstum und einem EBIT zwischen 520 bis 600 Mio. Euro rechnete, gab Puma jetzt bekannt, dass es wohl doch eher einen zweistellig prozentualen Umatz-RÜCKGANG und statt eines Gewinnes einen VERLUST im Mio.-Bereich geben wird.
Ist ja fast das Gleiche - man ändert nur eben das Vorzeichen...

Wer solche Prognosen aufstellt bekommt von mir als Investor keinen Cent!
Und noch ein Schenkelklopfer: Warburg Research bleibt bei seinem Kursziel von 60 Euro ... ;-))
 

Der neue CEO hat alles negative auf den Tisch gelegt - das ist erst mal gut. Es wird dauern und ich kann mir Kurse bis um die 15 Euro vorstellen. Ich sehe das aber als Chance.  

 

Noch mal ein paar Gedanken und vorab erst mal meinen Glückwunsch, dass es am Freitag (bei Eurer Kamikaze-Aktion ;-)) glimpflich abgelaufen ist. Mit der Zolleinigung soeben könnte das weitergehen morgen. Für mich dennoch zu viel Risiko, aber da ist jeder Jeck anders.

Die These, dass schon alles eingepreist ist, durfte man in den vergangenen Wochen und darf man mE auch jetzt in Frage stellen: es gibt bisher null Indikationen zu 2026 (außer „Übergangsjahr“), wir wissen nicht, was beim Capital Markets Day rauskommt, noch wurde die Dividende für 2025 nicht einkassiert, ggfs kommt noch von Analysten etwas und die FK Situation ist für mich auch noch nicht ganz geklärt.


@2much4u: Du hast das Jahr 2025 zu einem „Übergangsjahr“ gemacht, jetzt hat der neue CEO dem quasi widersprochen. Für ihn ist 2026 das „Übergangsjahr“ und 2025 ein „Reset-Jahr“. Interpretiere ich derart, dass auch in 2026 keine vernünftige Profitabilität zu erwarten ist, sondern frühestens in 2027. Damit ist die investment story um ein Jahr hinausgeschoben worden, oder?

P.S. Wenn Dir schon klar war, dass solche Zahlen kommen und die Dich nicht überrascht haben: ruf mich gerne das nächste Mal vorher an, damit ich mich positionieren kann, wenn ein Unternehmen dieser Größe auf einmal ne Milliarde weniger Umsatz und ne halbe Milliarde weniger EBIT guidet ;-)


@Koeln, ob das ein „kitchen sink“/“reiner Tisch“ ist – oder eine wirklich realistische Guidance wird man wohl erst im Verlaufe des Jahres bzw. Anfang 2026 sehen. Puma hat in H1 rund 100 mio adj. EBIT produziert, war im zweiten Quartal aber schon bei -13 Mio. Würde bedeuten, dass bei -50 Mio adj. EBIT in Q3 und Q4 die Prognose eines negativen adj. EBITs bereits eintreten würde. Die Zoll-Thematik kam erst im April auf und auch der Währungseffekt bei EUR/USD bei aktuell fast 1,18 hat sich erst nach Ende Q2 so richtig entfaltet. Soll heißen, dass ich ein negatives adj. EBIT für das Gesamtjahr 2025 gar nicht mal als worst case scenario, sondern durchaus als realistisch sehe (muss aber zugeben, dass ich die Saisonalität bei Puma nicht gut kenne, Stichwort: Weinachtsgeschäft).

Aber klar, das ist ein beliebtes Mittel zum Start eines neuen CEOs, um später mit „Prognose erreicht“ oder „über den Erwartungen liegenden Zahlen“ zu glänzen bzw. credibility aufzubauen. Anekdote am Rande: das dachte man beim neuen Evotec CEO auch, aber der musste nach drei Monaten seine „kitchen sink“ Guidance für den Umsatz schon wieder einkassieren.


@lordslowhand, danke für Deine Rückmeldung am Freitag bzgl Nettoverschuldung. Mir ging es nicht um den Vergleich mit Nike oder adidas, sondern um die absolute Zahl. Hatte nur auf die Schnelle bei marketscreener eine Zahl von 1,3 Mrd. gesehen mit der Konsenserwartung, dass die Zahl 2026/27 stabil bleibt. Nun hat das Management aber gefühlt, irgendwo 0,5-1,0 Mrd. EBIT im Zeitraum 2025-27 aus der Guidance genommen, so dass man mE einen weiteren Anstieg der Verschuldung rechnen muss.


Zur Dividende: mit 247 Mio Nettoverlust im ersten Halbjahr und der Guidance, dass H2 schlimmer als H1 wird, dürfte Puma wohl über eine halbe Milliarde Nettoverlust in 2025 berichten. Glaubt jemand, dass bei einer halben Milliarde Euro Nettoverlust eine Dividende für 2025 gezahlt wird/werden kann? Diese Info wird noch kommen, gilt ggfs auch für 2026 (aber beides mag bereits eingepreist sein).


Die Frage, die ich mir noch stelle: muss man sich einen Short bei adidas vor den anstehenden Zahlen zulegen? ZB morgen falls die adidas Aktie w/ der Zoll News positiv reagiert? Zahlen kommen am Mittwoch mE.


P.P.S. Ich empfehle mal die paar Seiten Forum seit Anfang März dieses Jahres zu überfliegen. Kann man mE eine ganze (aus den eigenen Postings) lernen.  

Kann man hier für 3 Mrd. kaufen .... Nike sollte das zum Nachdenken bringen...  

 

Die Aktie des Sportartikelherstellers Puma war am Freitag der größte Verlierer im MDAX. Am Montag verbessert sie sich aktuell um +1,5% und steht bei rund 21 €. Ist hier die Luft raus?
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/...-absturz-freitag-ratsam  

Dieser Kommentar reiht sich in die typischen Kleinanlegerkommentare nach starken Kursabstürzen - der mentale Rettungsanker einer möglichen Übernahme. Nie auszuschließen, aber extrem selten.

Zudem ist Deine Rechnung falsch: Du bekommst ja das Unternehmen nicht für 3 Mrd., sondern musst ne Prämie zahlen (vllt mind. 40%?). Zudem musst Du die Nettoverschuldung berücksichtigen. Insgesamt kommst Du also eher auf 5,5 - 6,0 Mrd.

Und dafür bekommst Du nicht nur 8 Mrd. Umsatz, sondern auch eine halbe Milliarde Verlust in diesem Jahr und wenn's gut läuft, vllt break-even in 2026. "EpS accretive" für den Erwerber frühestens in 2027. So objektiv sollte man bei der Betrachtung auch sein. Und ob das für Nike strategisch sinnvoll wäre, muss man auch hinterfragen - was kann Puma, was Nike nicht kann?  

33216771  

ist immer eine Option und nie auszuschließen.
 

Sorry, will/wollte hier keine Hoffnungen zerstören - und eine Übernahme kann man nie ausschließen. Meine Punkte waren vorrangig:

- Das Ausrufen einer möglichen Übernahme ist ein Standardprogramm in den Foren, um sich selber Mut zuzusprechen
- Die obige Rechnung "3 für 8" geht nicht auf
- Nike ist nicht der beste fit für diese Annahme

Aber gibt ja noch andere Mode-Konzerne und Private Equity da draußen, die sich so etwas ggfs anschauen wollen und wer will, kann darauf setzen.  

einen  Konkurrenten weniger ...da gab es schon ganz andere Deals... z.B. Bayer ;-)) ....  

wie dlg.
Die Warnung ist selbst für neuen CEO der erstmal Tabula Rasa macht und Tief stapeln will schon extrem Tief.. Die Unterschiede zur Guidance bisher und jetzt zur neuen Guidance ist einfach zu heftig. Umso erstaunter, dass sich die Aktie für das Ausmass der Warnung doch relativ gut hält, also noch weit über den April Tiefs.
Wünsch euch daher Glück.  

schon mal auf 16,5€.
Na da kommt noch eine Welle nach unten. Seitenlinie ist hier wohl erst mal besser. Das geht hier noch tief nach unten  

Am Freitag ein Kursziel 19,10
und heute Montag nach dem Wochenende
16.30
Sehr glaubwürdig
 

Da ist nichts unglaubwürdiges dabei. Habe beide Berichte nicht gesehen, aber mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit waren die 19,10 Euro noch das alte Kursziel und es handelte sich um ein "quick take" oder "initial view" kurz nach der Gewinnwarnung. Die neuen 16,30 sind dann das neue Kursziel nach dem Analystencall, ggfs nach Gesprächen mit dem Management und nach Überarbeitung von deren Modell. Ist also nichts Ungewöhnliches bzw. Usus am Markt und hat nichts mit einer geänderten Meinung über das Wochenende zu tun.  

war die Einschätzung der UBS vom Freitag 33217550  

die 19,10 hatten die als Ziel schon lange vor der neuen Guidance. Am 02.07 zb nochmal bekräftigt.
Würde mich wundern, wenn die das dann nicht senken, denn mal ehrlich die neue Guidance ist keine leichte Revision nach unten, das ist schon wirklich ne krasse Warnung.33217655  

Lies Dir doch noch mal mein Posting durch, darin hatte ich es erklärt. Ja, war von Freitag - aber noch das alte Kursziel aus dem Mai (https://www.finanzen.net/analyse/puma_se_sell-ubs_ag_1007917).

Die Note vom Freitag wird ein initialer Kommentar ganz früh morgens auf die Adhoc von 22:19 Uhr vom Vorabend gewesen sein. Die 16,30 folgten dann nach dem CC und nach Überarbeitung des Modells. Das ist - wie geschrieben - ganz oft der Fall und hat nichts mit Unglaubwürdigkeit zu tun. Vllt stand sogar etwas a la "price target under review" im Freitags-Report, aber das wissen nur die, die den zu lesen bekommen haben.  

Danke, Marmorkuchen, genau das meinte ich. Und wenn da eine Milliarde Euro Umsatz und ne halbe Milliarde Euro EBIT aus der Guidance (und dem Konsensus) entfleucht, kann das eigentlich kein Analyst der Welt NICHT in seinem Kursziel reflektieren.

Ansonsten geht das schon seit Jahren so in den Foren, dass nicht verstanden wird, dass nach solchen Gewinnwarnungen die Kurszieländerungen - oder sogar geänderte Empfehlungen - eben nicht gleich morgens früh um 7 Uhr kommen, sondern erst Stunden oder manchmal sogar Tage später. Man kennt die Berichte nicht, aber kritisiert dann über einen ungelesenen Bericht aus der Entfernung und wirft mangelnde Glaubwürdigkeit vor.

Zahlenspiel am Rande:
Gewinnwarnung März - EBIT 2025e von 700 auf 560 Mio - Kursrückgang von 20%
Gewinnwarnung Juli - EBIT 2025e von 485 auf <0 Mio - Kursrückgang von 16%  

noch viel zu teuer die Pommesbude