das wäre schon echt desaströs wenn sie darunter fallen würde .....

30.05.2016 waren wir zuletzt unter 20 € ......  

die Zahlen wieder enttäuschen ,glaube ich das wir deutlich unter 25,- fallen.
Wenn man sieht wie nervös der Markt ist,und "nur" normale Zahlen abstraft da sind ja 10-20% Verlust normalität.

Kaum dachten die Investierten jetzt ist das schlimmst hinter uns,gibt es wieder eine Dusche.  

shearer9: #948 Derzeit weiß man nicht wie und was man machen soll jeden Tag aufs neue Meldungen die den Markt beeinflussen da ist man mit Roulette nicht viel schlechter dran.  
======================= 

Unsicherheiten gibt es an der Börse immer. Das ist doch das Salz in der Suppe. Das ist jetzt nichts anderes wie sonst. Was hier an der Börse gegenwärtig passiert ist doch eher Pillepalle gemessen an dem was man alles in den letzten 30/40 Jahren schon erleben konnte. Wer sich zu sicher ist, der negiert oftmals nur in seinem giergetriebenen Tunnelblick die real bestehen Risiken. 

Natürlich kann man auch  Dinge selber in einem gewissen Rahmen stets mitbestimmen. Dafür sollte man  etwas ökonomisches Verständnis haben/ sich aneignen. Das wäre aber sowieso ratsam, wenn man schon selber in Einzelwerte investieren will.  Wer z.B. auf so Quatschköpfe wie Analysten KZ stets hört anstatt selber kritisch Dinge stets zu hinterfragen, der hat aus meiner Sicht den eigenen Verstand schon an der Garderobe abgegeben. Man kann z.B.  seinen Cashbestand früh genug wieder erhöhen  /Aktienquote senken bis man meint wieder mehr  gute Dinge zu sehen.  

Und warum sollte man verbissen  auf Aktien setzen die  operativ immer wieder  enttäuschen , charttechnisch weiterhin keine Umkehrzeichen machen und ein schwaches Management haben (wie eben Puma)?  Wenn die schon in guten Börsenzeiten nicht laufen, dann noch weniger in schlechten Zeiten. Es gibt parallel auch massig Aktien die solide wachsen, Gewinne übertreffen, gute Aussichten für 2025 verkünden und die keine Probleme mit irgendeinen Zollquatsch haben. Auch heute gibt es z.B. wieder viele Aktien die im grünen Bereich geschlossen haben. Von daher ist jeder seines Glückes Schmied. Dafür muß man flexibel bleiben,emotionslos reagieren, sich nicht zu lange Dinge schönreden. Für jede Phase in einen bestimmten ökonomischen Umfeldes gibt es entsprechende Branchen und Aktien die dort besser oder schlechter laufen. Wenn sich die ökonomischen Dinge ändern, dann ist es angebracht auch sein Portfolio dementsprechend zu überdenken/umzustellen.  

Aber kann jeder alles machen wie er will. Wer an der Börse mit größeren Beträgen unterwegs ist oder das professionell betreibt, der hat eben härtere Kriterien als vielleicht ein Kleinanleger der Börse eher nebenbei als Abenteuerspielplatz ansieht und nur mit wenig Geld dort agiert, wo Verluste eh nicht wirklich weh tun.

 

https://www.ariva.de/news/...-gibt-seinen-ausblick-fuer-2025-11564922  

https://www.tradegate.de/...-nachrichten-detail.php?id=20250311006878

Puma erwartet 2025 Gewinnrückgang - Weniger Dividende für 2024

Dow JONES--Wegen des schwierigen Marktumfelds und Kosten für das laufende Effizienzprogramm rechnet Puma im laufenden Jahr bei einem verhaltenen Wachstum mit einem Gewinnrückgang. Der Sportartikelhersteller verweist insbesondere auf Handelsspannungen und Währungsvolatilität als Belastungsfaktoren. Für das abgelaufene Jahr müssen sich die Aktionäre nach einem Gewinnrückgang mit einer Dividende von 0,61 Euro zufriedengeben nach 0,82 Euro im Vorjahr.

Puma erwartet für 2025 ein währungsbereinigtes Umsatzwachstum im niedrigen bis mittleren einstelligen Prozentbereich. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) wird bei 445 bis 525 Millionen Euro gesehen nach 622 Millionen im Vorjahr. Bereinigt um den Sonderaufwand von 75 Millionen Euro für das Effizienzprogramm "Nextlevel" wird mit 520 bis 600 Millionen Euro gerechnet.

Im ersten Quartal kalkuliert Puma mit einem währungsbereinigten Umsatzrückgang im niedrigen einstelligen Bereich, vor allem wegen der schwachen Entwicklung in China und den USA. Das EBIT dürfte deutlich unter Vorjahresniveau von 159 Millionen Euro liegen. Das bereinigte EBIT wird bei rund 70 Millionen Euro gesehen.  

Also 75 Mio.€ Zusatzkosten in 2025 erwartet durch das  Restrukturierungsprogramm. Das drückt natürlich den Gewinn in 2025. Und für das 1. Quartal 2025  sieht es auch trübe aus. Laut den Aussagen  wird das EBIT im ersten Quartal voraussichtlich deutlich unter dem Vorjahresniveau liegen. "Deutlich" klingt nicht gut. Kurs gibt daher nachbörslich nach

Herzogenaurach,11. März 2025 - PUMA gibt seinen Ausblick für 2025 bekannt - https://about.puma.com/de/newsroom/corporate-news/...uer-2025-bekannt "...Für das Jahr 2025 geht PUMA von anhaltenden geopolitischen Spannungen und wirtschaftlichen Herausforderungen aus, insbesondere in Bezug auf Handelsspannungen und Währungsvolatilität. Vor diesem Hintergrund erwartet PUMA ein währungsbereinigtes Umsatzwachstum im niedrigen bis mittleren einstelligen Prozentbereich.  Aufgrund des Kosteneffizienzprogramms nextlevel erwartet PUMA im Jahr 2025 einmalige Aufwendungen in Höhe von bis zu € 75 Millionen.......unter Berücksichtigung einmaliger Aufwendungen von bis zu € 75 Millionen aus dem nextlevel-Programm wird das EBIT im Jahr 2025 voraussichtlich zwischen € 445 Millionen und € 525 Millionen liegen (2024: € 622,0 Millionen). Für das erste Quartal erwartet PUMA ein währungsbereinigtes Umsatzwachstumim niedrigen einstelligen Bereich unter dem Vorjahresniveau, was hauptsächlich auf eine schwache Geschäftsentwicklung in den USA und China zurückzuführen ist. Aufgrund von Effekten aus der Bewertung der Vorratsbestände im Vorjahr, einer höheren operativen Kostenquote und einer unterschiedlichen zeitlichen Verteilung der Marketingaufwendungen wird das EBIT einschließlich der Einmalkosten im ersten Quartal voraussichtlichdeutlichunter dem Vorjahresniveau liegen (Q1 2024: € 159,0 Millionen).

 

 

Was gibt heute nicht nach! Das Vorzeichen stimmt irgendwie nicht. Ich kauf mal nach  

Für ein Volldepp der bringt doch null auf die Reihe schmeißt den depp raus  

Natur21: #959 Schwieriges Umfeld. Was gibt heute nicht nach!
============================= 

Aber auch viele Werte heute in D.land und USA mit grünen Vorzeichen. Also eher durchmischt. Gibt doch jetzt etwas Stockpicking. Nasdaq ist sogar aktuell leicht im Plus und so "kleine"  Werte wie Nvidia mit ca. 4% im Plus, viele andere größere Werte auch ähnlich fest. Klar ist die Börse etwas unruhig, aber Puma schießt sich heute eher unabhängig vom Gesamtmarkt mit der neuen Prognose in den Fuß. Wobei ich aber davon ausgegangen bin, daß das  Restrukturierungprogramm in 2025 höhere Kosten verursacht. Das ist bei derartigen Programmen die Regel. Aber natürlich enttäuschen auch die anderen Dinge neben den Sonderkosten. Gerade Q.1 wird wohl mau ausfallen.

 

Die machen grad mal 10% weniger GEWINN nicht auf einmal Verlust oder so  

Warum schimpfst Du auf den CEO? Er hat doch die richtigen Weichen gestellt und einen Gewinn erzielt.
Als langfristiger Investor kann man positiv in die Zukunft gucken.
Nicht direkt ausflippen 32985433  

Naja, das war sicher nicht die feine englische Art, aber so langsam kommen mir auch Zweifel auf und ich hab die Aktie ja nur auf der Watchlist.
Was mir nur gerade sauer aufstösst, dass genau vor den Zahlen der Hedgefonds mit der grössten Shortposition nochmal zugelegt hat, ein Schelm wer bei sowas was böses denkt. Naja ich bin halt nen Schelm.32985472  

 

Naja, schlechtes Jahr und Schlechter Ausblick auf dieses Jahr, dazu Dividendenkürzung.
Nüchtern betrachtet ist der Abschlag dann bisher eher harmlos in meinen Augen, zeigt nur, dass die Aktie sowieso nicht mehr hoch bewertet war, aber da werden schon ganz andere Keulen ausgepackt manchmal, wenn sone Treifaltigkeit auf höher bewertete Dinger trifft.32985463  

Von 45€ auf 31€

40% minus seid den 45€ ist viel zu übertrieben dafür das es bisschen schlechter läuft und nach wie vor Gewinn gemacht wird  

sieht technisch nicht sehr gut aus , morgen wird es nochmals einen kleinen Einbruch geben denke ich . Es könnte sogar so wie ich oben geschrieben habe bis auf 20 € fallen das wäre dann der Horror für einige !  

für die schlechte operative Entwicklung. Nach zwei Jahren muss man sich schon an seinen Taten messen lassen können.  
Für mich ist das Effizienzprogramm der letzte Strohhalm des CEOs. Wenn 2026 die Nettomarge nicht deutlich steigt (bei ähnlichen wirtschaftlichen Rahmenbedingungen) ist der eh wieder fort.
Bei den grottigen Margen muss die Zinszahlungsreduktion forciert werden. Die Zinszahlungen entsprechen über 50% des Nettoergebnissen.
Ich finde sie sollten die Dividende aussetzen und erst wieder einführen, wenn der Zinsaufwand unter einem Fünftel des Nettoergebnisses liegt. Da hätte jeder Aktionär nach 1-2 Jahren weit größeren Mehrwert dadurch als die paar Prozent Dividende.
Bei einem Effizienzprogramm das erst mal kostet und bei mangelnder Kompetenz in der Umsetzung (der bisherige Track-Record lässt wenig Anderes vermuten) vielleicht erst Nichts bringt bekomme ich eher ein schlechtes Gefühl.  

Hatte ursprünglich überlegt, entweder heute noch oder morgen früh - bei halbwegs soliden Zahlen - eine erste Position aufzubauen. Ging davon aus, dass nach der bisherigen Kursentwicklung schon vieles eingepreist sein müsste. Aber bei einem Konsensus von ziemlich genau 700 Mio EBIT für 2025e eine mittlere Guidance von nur 560 Mio zu geben, ist schon eine recht deutlich Diskrepanz. Da erscheint der nachbörsliche 6% Abschlag noch vergleichsweise harmlos. Man darf gespannt sein, was die Börse daraus morgen macht.  

übertrieben , kaufe weiter zu  

Wenn Du überzeugt bist...
Ich hatte das selbe vor wie dlg, und hatte auch den Kurs den wir jetzt nachbörslich haben zu dem ich rein wollte... Hatte, der Ausblick ist halt auch mein Problem.
Die 560 Ebit sind ja auch nur ohne "Einmalkosten" (wobei die so genannten Einmalkosten meist in regelmässigen Abständen auftreten, ka wie einmalig sowas bei Puma wirklich ist). Mit Einmalkosten dann nur EUR 445Millionen bis EUR 525 Millionen . Das ist vor Zinsen (die gigantisch sind) und Steuern, also da wird am Ende wohl nochmal ne ganze Ecke weniger rumkommen als dieses Jahr.
Schon erstaunlich, die Rentabilitätsentwicklung passt so ganz und gar nicht zur Umsatzentwicklung die letzten Jahre, iwas läuft da wirklich schief, oder ist das der Plan Marktanteile um jeden Preis zu gewinnen? glaub ich wart erstmal auf den die Erklärungen vom Chef warum im Call, warum immer nur der Umsatz steigt32985567  

dachte nie und nimmer, dass es noch schlimmer kommen würde......

Da kann man morgen nur die Reaktionen des Marktes abwarten.
Aktuell scheint die Gesamtmarktstimmung gut zu sein, vielleicht hilft das auch dem Kurs morgen.....

Kommt mir alles so vor wie bei Novo Nordisk, ...... Man denkt es kann nicht schlimmer kommen und dann bämmm.....  

Sorry, wenn ich von meinen INVESTMENT überzeugt bin, dann sind das doch riesige Chancen um massiv aufzustocken.

Puma
Novo Nordisk
Biontech

Träumchen. Man muss nur einsammeln und dann 5-10 Jahre Horizont haben.
Für Zocker auf Sicht von einem Jahr würde ich da nicht reingehen.

Speziell Puma - hier bin ich drin weil ich eben glaube dass sie demnächst nicht mehr existieren bzw übernommen werden.

 

Anlagehorizont von 5-10 Jahren haben kann/ darf, ist das kein Problem ;-)
Bei mir sieht das etwas anders aus :-) ......

Aber klar, och werde morgen auch etwas aufstocken und zusehen, wo der Kurs in einem Jahr steht ;-)