Porsche: verblichener Ruhm ?

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neuester Beitrag:  23.09.25 09:00
eröffnet am: 02.04.08 16:24 von: FredoTorpedo Anzahl Beiträge: 15257
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25.08.23 16:40 #15051 Eisbär
Wenn ich könnte sieben Sterne. Sowas von 1000 % richtig! Das fatale ist, du hättest das gerade mit anderen Themen auch so über unsere Regierung und eigentlich über Deutschland schreiben können. Ich kann nur noch im Strahl kotzen!  
25.08.23 19:07 #15052 Was hat den
Eisbärs gute Kritik mit der Regierung zu tun? Genau null.

Liegt doch an den Schnarchnasen in Wolfsburg selbst dass nichts vorangeht bei dem Tanker,
bräuchten mal einen echten elctric~Volks~wagen... den jeder haben möchte,
kriegen die irgendwie nicht hin...

und ach ja Porsche SE... was wird denn nun mit der Konzernentflechtung,
ich dachte die 25% plus 1 an Porsche AG war nur der Anfang.

Könntne ja mal wieder nen Übernahmeversuch starten ;-)  
29.08.23 12:45 #15053 Interessanter Artikel in der neuen
Septemberausgabe des managermagazins. Wie Herr Blume den VW-Konzern mit Porsche-Managern besetzt, um den „Geist“ von Porsche auch im verkrusteten Mutterkonzern ein wenig einziehen zu lassen.
Nach dem Bericht ist es etwas klarer, weshalb Herr Blume die Doppelfunktion bei Porsche und VW angenommen hat.  
29.08.23 14:50 #15054 an electric Volswag`n will I sicha ned
haben, ich würde mir die Qualität von VW aus den 90igern zurückwünschna,  als sie in der Werbung sagten, "VW , da weiß man was man hat" in der Tat,  mei olla Golf II dieselt immer noch.  
01.09.23 14:04 #15055 Test der 45
Das liegt für mich auf der Hand. Ob es noch tiefer geht, wer weiß?  

Angehängte Grafik:
chart_3years_porscheautomobilholdingvz.png (verkleinert auf 54%) vergrößern
chart_3years_porscheautomobilholdingvz.png
08.09.23 10:53 #15056 1 € Minus seit gestern
die Aktie fällt wie ein Stein.

Bisher glatte Fehlinvestition.

Es scheint echt auf die 45 zuzugehen  
10.09.23 11:30 #15057 Ja
Wirklich zum schießen. Wenn ich in mein Depot schaue, dachte ich, das ist der seriöseste, langweiligste Wert. Quasi zum Kohleparken.  
13.09.23 11:25 #15058 die zweite der Bezeichnngen stimmt
nur, wer will die Aktie wirklich ?  
14.09.23 08:15 #15059 58
NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Das US-Analysehaus Bernstein Research hat die Einstufung für Porsche SE angesichts einer EU-Untersuchung wegen chinesischer E-Auto-Subventionen auf "Market-Perform" mit einem Kursziel von 58 Euro belassen. Die Bedenken wegen chinesischer Konkurrenz könnten für europäische Autobauer etwas nachlassen, doch es gebe umgekehrt ein Vergeltungsrisiko, schrieb Analyst Daniel Roeska in einer am Mittwoch vorliegenden Studie. Renault und Stellantis dürften als Massenmarkt-Hersteller besonders profitieren. Bei Volkswagen sei es komplizierter, denn die Wolfsburger wären von Gegenmaßnahmen am stärksten betroffen. Auch Premium-Hersteller seien schlechter dran./tih/la Veröffentlichung der Original-Studie: 13.09.2023 / 12:05 / UTC Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 13.09.2023 / 12:05 / UTC Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflicht.html.  
15.09.23 19:31 #15060 Verschuldung
Eine verschuldete Holding mit verschuldeten Firmen im Portfolio ist keine gute idee.
Eigentlich hat die Holding kaum Wert.  
18.09.23 08:51 #15061 @ Stoam
Selten so einen blöden Kommentar gelesen.

Vielleicht mal Gedanken machen, dass Verschuldung nicht gleich Überschuldung bedeutet und dass die weit überwiegende Zahl der Industrieunternehmen Schulden hat und trotzdem riesige Werte repräsentiert. Entscheidend ist, was am Ende für Gewinne erzielt werden bzw. auch, welche free cash-flows generiert werden und inwieweit die Schuldentragfähigkeit gegeben ist.

Mal abgesehen davon, dass sich die Piorsche SE durch einen kleineren Anteilsverkauf jederzeit schuldenfrei stellen könnte.  
19.09.23 00:53 #15062 Verschuldung
laut dieser Übersicht hat die Porsche SE den niedrigsten Verschuldungsgrad überhaupt bei deutschen Titeln mit einer Marktkapitalisierung über 1 Mrd

https://www.finanzen100.de/top100/...m-niedrigsten-verschuldungsgrad/  
19.09.23 20:10 #15063 Gucke da
Hier genau beschrieben
https://amp2.handelsblatt.com/unternehmen/...ch-abbauen/29054648.html

Und Volkswagen ist ja auch hoch verschuldet  
19.09.23 21:21 #15064 7 Mrd Schulden
Und Ergebnis von über 6 Mrd, sorry aber diese Schulden sind kein substanzielles Problem.

Da steht genau beschrieben, dass die SE kein Schuldenproblem hat. Die Holding will selbst auf ein selbst gesteckte Verschuldungsziel.

Jeder EurostoxxKonzern hat schlechtere Werte.  
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Gruß Nobody II
PS: Tippfehler u. Rechtschreibfehler sind meist der Autokorrektur geschuldet.
26.09.23 14:30 #15065 @taxbax15
Ja, Verschuldung ist nicht Überschuldung, aber wenn sich eine Holding Teile eines verschuldetes Unternehmen mit Fremdkapital kauft, multiplizieren sich die Schulden und das ist ab einem gewissen Niveau nicht mehr gesund. Und bei der Porsche Holding sehe ich dieses Niveau deutlich überschritten, wenngleich sich der Abschlag - Börsenkurs ggü. innerem Wert - mit einem aktuellen Abschlag von nur noch 34,5 % ggü. 41 % per Ende Mai deutlich reduziert hat. => Die Holding tanzt auf der Rasierklinge und der Markt berücksichtigt es nicht. Für mich ist das eine klare Fehleinschätzung und die Holding ist aktuell deutlich überbewertet. Die Dividende wird gekürzt werden müssen und es bleibt zu hoffen, dass diese Maßnahme reicht.  
26.09.23 16:28 #15066 Bernstein sagt 58 an
NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Das US-Analysehaus Bernstein Research hat die Einstufung für Porsche SE nach einem Gespräch mit einem McKinsey-Autoexperten auf "Market-Perform" mit einem Kursziel von 58 Euro belassen. Im Fokus hätten die jüngsten Untersuchungen der Wirtschaftsprüfer zum Verhalten chinesischer Verbraucher gestanden, schrieb Analyst Daniel Roeska in einer am Montag vorliegenden Studie. Demnach sei im Bereich der Elektromobilität Technologie für diese entscheidend und nicht mehr das Markenbild. Da sich die Präferenzen damit veränderten, müssten traditionelle Autobauer sich neu erfinden. Außerhalb Chinas allerdings müssten chinesische Hersteller aber noch hinzulernen, um im Wettbewerb zu bestehen./tih/la Veröffentlichung der Original-Studie: 25.09.2023 / 01:25 / UTC  
28.09.23 19:17 #15067 Verschuldungsauswirkung
auf den Kurs ist mE übertrieben. Wohin ist der Kaufpreis für den Anteil an der Porsche-AG geflossen? An die Volkswagen-AG, an der Porsche-SE Mehrheitseigner ist. Das ist aus meiner Sicht etwas wie verschieben zwischen „linke Tasche/rechte Tasche“. Dazu kommt der Anteil aus dem Verkauf von Porsche AG Vorzügen nach außen, der auch Volkswagen und damit indirekt Porsche SE zuzurechnen ist.
Den schwachen Kurs kann ich mir nur erklären mit den derzeitigen Risiken für Volkswagen selbst. Wenn Herr Blume es dirt nicht kurzfristig schaffen sollte, in sicheres Fahrwasser zu kommen, werden die derzeitigen Gewinne schnell zusammen schmelzen und sich möglicherweise in Verluste wandeln. Und dann wird es für Porsche SE ähnlich schlecht aussehen, wie für Volkswagen und die derzeitige Unterbewertung wird möglicherweise zu einer Überbewertung werden.  
28.09.23 19:37 #15068 Gap bei 60
Da wird es wieder rauf pendeln. Porsche und VW haben definitiv top Produkte und eine Unterbewertung schließt ein Markt von Alleine.

Meine Meinung  
04.10.23 11:46 #15069 Top Produkte
Sehe ich anders, gleichwertig wie andere.
Schulden mit Schulden finanzieren kommt nicht gut wenn man nicht der Staat ist.
Wenn VW die massen nicht mehr beliefern kann, kann es schnell aus sein.  
04.10.23 12:24 #15070 Aussage nicht haltbar.
Nahezu jeder Häuslebauer finanziert Schulden mit Schulden, die wenigsten schaffen es nach 10 Jahren die Rest Schuld für das Eigenheim auf den Tisch zu legen. Was macht man dann?

Und warum soll es bei einem Staat besser sein? Europäische Staaten können die Geldmenge nicht erhöhen und selbst wenn sie ein Staat kann, wertet es die Währung ab und Staatsschulden von Staaten, welche dieses Instrument nutzen, finden in der eigenen Währung  keine Gläubiger und sind gezwungen Schuldverschreibungen in Global Währungen zu begeben.

Wenn Euch die Verschuldung bei Porsche zu hoch ist, sucht doch ein anderes Investment als ständig das Gleiche, mit spannenden Thesen angereichert, zu schreiben.  
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Gruß Nobody II
PS: Tippfehler u. Rechtschreibfehler sind meist der Autokorrektur geschuldet.
06.10.23 08:52 #15071 Verschuldung
Ob ich kaufe oder nicht ist doch meine Sache.
Nur blindes hochjubeln macht für mich keinen Sinn.
Es ist wichtig auch andere Ansichten zu hören und zu verstehen.
Ich bin gespannt wie es weiter geht.  
06.10.23 20:04 #15072 Habe auch nichts anderes
unterstellt. Dein Standpunkt das Schulden schlecht sind, ist ja durch etliche Postings bekannt.
Permanentes Wiederholen macht es nicht bedeutsamer.  
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Gruß Nobody II
PS: Tippfehler u. Rechtschreibfehler sind meist der Autokorrektur geschuldet.
09.10.23 15:02 #15073 schwer abg`gstürzt
Fuzzi schreibt bisher  nimmer.  
19.10.23 20:32 #15074 40 Euro
Wann wir wohl die 40 Euro sehen werden?
Bei den schlechten Nachrichten, könnte es noch dieses JAhr soweit sein.  
20.10.23 12:26 #15075 nun unter 45, was für eine Fehlinvestition!
auch diese Aktie kennt nur eine Richtung.  
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