Petroplus - Zockerchance nach brutalem Kurssturz?

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neuester Beitrag:  22.05.12 22:58
eröffnet am: 24.01.12 15:53 von: Rudini Anzahl Beiträge: 1842
neuester Beitrag: 22.05.12 22:58 von: roka1 Leser gesamt: 382671
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27.01.12 12:52 #376 was erzählt ihr für einen Blödsinn...

...Petroplus hat mit sämtlichen Gesellschaften in allen Ländern Nachlassstundung, Insolvenz...je nachdem wie es im betroffenen Land heißt beantragt.
Petroplus ist platt, nach Abwicklung und evtl. Sanierung werden die Altaktionäre hier maximal ein müdes Lächeln ernten.

Lasst solche euphorischen Posts, stiftet nur unwissende Anfänger zum Einstieg an.
Finger weg von Petroplus, hier investieren ist weniger effektiv als Geld im Kamin zum Heizen zu benutzen.

 
27.01.12 12:52 #377 Nächster anlauf
Ängstlichen sind raus, ich war auch mal so doof. Überlies den anderen den Gewinn weil ich raus ging als es nach unten ging
Hier nicht
Petro  Go go  
27.01.12 12:56 #378 SilverTim
und? Wir sind hier an der Börse um Geld zu verdienen....

Wenn Petroplus Teile eines Geschäfts verkaufen kann geht der Kurs nach oben!
Dann kann jeder aussteigen wann er will......

Ich will doch Petroplus nicht heiraten.....
Klar gehen die AKtionäre leer aus, es sei denn Petroplus wird gerettet....
Und davon gabs ja schon viele Beispiele.......
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"Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart."

Curt Goetz
27.01.12 12:59 #379 So...
Mittagspause rum...auf zum nächsten Anlauf. 25 Rappen sollten wir schnell hinter uns lassen :-)  
27.01.12 13:15 #380 keine Zockerchance - lasst die Finger von...
cash: Petroplus steht vor der Zahlungsunfähigkeit. Müssen die Aktionäre nun ihr Geld abschreiben?

Hans Caspar von der Crone: Ja, die Aktionäre müssen leider damit rechnen, dass sie einen hundertprozentigen Verlust erleiden. Petroplus   ist offensichtlich überschuldet. Und wenn jemand überschuldet ist,  wird  die Bilanz deponiert. Ab diesem Moment spielen die Aktionäre keine   Rolle mehr. Es wird versucht, die Vermögenswerte so gut wie möglich zu   liquidieren, um möglichst viele Verbindlichkeiten zu decken.

Ist es denkbar, dass sich Petroplus aus der Nachlassstundung retten kann?

Das  ist praktisch ausgeschlossen. Natürlich kann eine  Nachlassstundung zur  Sanierung führen. In der Regel läuft es aber auf  eine optimale  Veräusserung der bestehenden Vermögenswerte hinaus.  Weitere  Möglichkeiten sind, dass die Firma in einer Auffanggesellschaft   weitergeführt wird oder dass die Gläubiger einem Prozentvergleich   zustimmen. Das hiesse, dass sie auf einen bestimmten Prozentsatz ihrer   Forderungen verzichten würden. Aber auch das bliebe ohne positive  Folgen  für die Aktionäre. 

Nach der Deckung der  Gläubigerforderungen wären die Aktionäre  an der Reihe. Besteht die  Möglichkeit, dass für sie doch noch etwas  übrig bleibt?

Das  ist theoretisch denkbar, aber in der Realität reicht es in der  Regel  nicht. Es müsste schon fast ein Wunder geschehen, dass ein   Kaufinteressent für die Vermögenswerte von Petroplus mehr bezahlt als   heute bilanziert wird. Das ist unwahrscheinlich. 

Trotzdem sind am Dienstag nach dem grossen Kurseinbruch spekulative Käufe zu beobachten. Macht ein solcher Zock Sinn?

Wünschen darf man immer – und spekulieren auch. Aber Sinn hat das kaum gemacht.

Welche weiteren Möglichkeiten bleiben dem Aktionär noch?

Er  hat keine weiteren Handlungsmöglichkeiten mehr, ausser er würde  eine  Verantwortlichkeitsklage gegen das Management einreichen. Aber  dafür  müsste ein entsprechender Tatbestand gegeben sein.

Für welche Handlung kann ein Manager haftbar gemacht werden? 

Nach  heutigem Recht reicht eine leichtfahrlässige Pflichtverletzung.   Allerdings muss ein klarer unternehmerischer Fehlentscheid vorliegen,   damit eine solche Pflichtverletzung vorliegt. Ist ein Entscheid in  gutem  Treu und Glauben vorbereitet und umgesetzt worden, der sich im   Nachhinein als nicht optimal herausstellt, kann niemand dafür haftbar   gemacht werden. Anders liegt der Fall, wenn sich das Management selber   bereichert oder Interessenskonflikte vorliegen.

Quelle: www.cash.ch

das einzigste was euch hier garantiert ist, ist der Totalverlust!!!

 
27.01.12 13:17 #381 alt
gibt doch schon wieder zahlreiche andere news. und schwer vorzustellen das die politik dieses giganten pleitegehen lässt.  
27.01.12 13:17 #382 wieder ein Samariter
Einstieg verpaßt?
Hättest Dir einen sehr guten EK sichern können......
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"Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart."

Curt Goetz
27.01.12 13:18 #383 RT 0,20 mit 30k Stücken
in Fra
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"Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart."

Curt Goetz
27.01.12 13:23 #384 SilverTim - und noch was
wir sind hier im Hot Stock Bereich -  da wird ständig mit event. geretteten Pleitefirmen spekuliert! Und es gibt genügend Beispiele wo es auch funktionierte......

Zum Geld verdienen hat es bei fast allen gereicht........

Also suche Dir dann lieber einen Dax Wert!
PS: Aber auch die könnten kurz vor der Pleite stehen, siehe damals Infineon, Karstadt etc....

Also nehme dann doch lieber Bundeswertpapiere....
Obwohl der Staat ist doch auch Pleite.......
Hmmmmm

Verbrenne es einfach... :-)
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"Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart."

Curt Goetz
27.01.12 13:24 #385 Aktuell fehlen ein bißchen...
... die Anschlusskäufe.

Sieht aber alles noch sehr entspannt aus.

RT 0,22 / 0,24 CHF  
27.01.12 13:29 #386 Abwarten SilverTim und zusehen!
ESSO, SHELL, TOTAL & Co. brauchen die Anlagen von Petroplus wie der Mensch die Luft zum atmen... sonst kannst Du nämlich in kürze zuschauen wie die Benzinpreise in die Höhe schiessen oder Du bald zu Fuß oder mit dem Rad Deine Ausflüge unternehmen kannst...

Hier ist bei Leibe noch nicht das Letzte Wort gesprochen, auch wenn es für jeden offensichtlich finanziell sehr miserabel um Petroplus steht...

Aus diesem Grund mein Tip: Zocken erlaubt, aber bitte keine Harakiri-Investitionen und schon gar nicht mit geliehenem Geld operieren!

Kursziel bleibt bei 1€

good investing  
27.01.12 13:30 #387 Puhh
Also 1€?!nene max 40 cent...  
27.01.12 13:54 #388 Silver Tim

wenn ich lese, was du für Halbwahrheiten von dir gibst, kann ich nur mit dem Kopf schütteln.

Du hats Recht, wenn du schreibst "Totalverlust" möglich. Ja , so kann es bei einem insolventen ausgehen kann aber muss nicht.
Wenn hier tatsächlich ein sinnstiftendes Fortführungskonzept erstellt wird,ggf. mit einem Kapitalschnitt, dann ist wieder alles möglich.

Ich habe eine Reihe fast abwicklungsreifer Unternehmen, die dann einen guten Insolvenzplan umgesetzt haben, wieder rentabel  arbeiten sehen. Vielleicht erst mal wieder auf einem geringeren Niveau, aber dann kann es durchaus wider auf urspüngliche Höhen gehen. Das Ganze ist natürlich nicht ohne Risiko zu haben. Dafür befinden wir uns hier aber in einem bestimmten Sektor - nämlich hot stocks. Wenn du solide investieren willst, dann würde ich dir die Blue Chips empfehlen, da kannst du dann auch ruhiger schlafen.

 

 
27.01.12 13:56 #389 News
Frankreich will Umstände des Petroplus-Konkurses prüfen


Aktualisiert vor 47 Minuten
     















Cressier NE/Zug Frankreich bezweifelt, dass bei der Insolvenz des Rohölverarbeiters Petroplus alles mit rechten Dingen zugegangen ist.

«Das Justizsystem muss ausleuchten, was genau passiert ist», sagte der französische Energieminister Eric Besson am Freitag dem Radiosender France Inter.

Die Umstände des Konkurses und insbesondere die Überweisungen, die am Tag davor und noch einen Tag früher stattgefunden haben, seien verdächtig.

Am Mittwoch hatte die Staatsanwaltschaft im französischen Nanterre eine Untersuchung eingeleitet. Die Behörde will herausfinden, ob Petroplus vor der Einreichung des Insolvenzantrages illegal Geld von der französischen Tochter abgezogen hat. Petroplus weist Vorwürfe eines betrügerischen Konkurses allerdings zurück.

Petroplus hatte am Dienstag Insolvenz angemeldet. Inzwischen laufen Rettungsversuche für Teile des einst grössten konzernunabhängigen Raffineriebetreibers Europas. Das Unternehmen, das mit Übernahmen stark gewachsen war und seit Jahren rote Zahlen schrieb, besitzt fünf Raffinerien in der Schweiz, Deutschland, Frankreich, Belgien und Grossbritannien.

Klesch interessiert

Petroplus versucht auch, Käufer für die Raffinerien zu finden. Am Werk im französischen Petit Couronne könnte die Schweizer Rohstoffgruppe Klesch Interesse haben. Gemäss Angaben von Gewerkschaftsvertretern hat in den vergangenen drei Tagen eine Gruppe von Klesch-Technikern die Raffinerieanlagen untersucht.

Die Gewerkschafter bestätigten damit einen Bericht von Radio 1 Europe. Die Klesch-Gruppe mit Sitz in Zug hat bereits eine Aluminiumfabrik in den Niederlanden sowie eine Raffinerie in Deutschland erworben. «Diese Gesellschaft kauft Firmen auf, wo immer sie kann, und wenn möglich, indem sie vorab Staatshilfen beantragt», erklärte ein Gewerkschafts-Vertreter gegenüber afp.

Warten auf Lohn in Cressier NE

Derweil warten die rund 260 Angestellten der Petroplus- Raffinierie in Cressier NE immer noch auf ihren Januar-Lohn. Sie können erst bezahlt werden, wenn der Antrag auf Nachlassstundung gutgeheissen wird. Diesen reichte Petroplus am Donnerstag ein.

Gemäss dem Bundesgesetz über die Arbeitslosenversicherung haben die Angestellten ein Recht auf Entschädigung, wenn der Arbeitgeber Insolvenz anmelden muss, wie Pascal Guillet von der Neuenburger Arbeitslosenkasse am Freitag auf Anfrage der sda sagte. Er bestätigte damit eine Meldung des Westschweizer Regionalradios RTN.



Erstellt: 27.01.2012, 13:02 Uhr  
27.01.12 14:01 #390 Kursziel
Das ist bei allenn Insolvenzen die ich bislang mitgemacht/durcherlebt habe doch immer das Selbe. Erst einmal abwarten bis sich der Verkaufstrubel gelegt hat... Kurse unter 0,17 sind klare Einkaufskurse... dann abwarten wie sich das Insolvenzverfahren entwickelt... da gibt es sicher den einen oder anderen glorreichen Tag an dem der Insolvenzverwalter gute oder zum Teil sehr gute Nachrichten vermelden kann... hier besteht (zugegebener Masen) leider hohe Abhängigkeit von der Qualität / Cleverness des jeweiligen Insolvenzverwalters...  

Substantiell ist die Aktie mit 1€ noch klar unterbewertet und das Kursziel eger am unteren Ende angesiedelt...
Wegen der vorgenannten Unwägbarkeiten empfehle ich hier aber auch eher Konservativ heranzugehen und den Einkaufskursen nicht allzulang hinterherzulaufen!

Einen erfolgreichen Zock wünscht Euch Karsten  
27.01.12 14:18 #391 War's das jetzt...
oder meint ihr, heut geht nochmal was ?  
27.01.12 14:18 #392 Meiner Meinung nach
Kommen die Nachrichten über das Wochenende.
Das wird dann ein wochenstart  
27.01.12 14:22 #393 hier werden noch etliche Meldungen kommen
über potenzielle Käufer diverser Töchterfirmen.....
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Curt Goetz
27.01.12 14:23 #394 ich bin noch skeptisch...

...sieht nicht wirklich gut aus. gibt zuviele Überkapazitäten auf dem europ. Raffinerie Markt. Die großen sind froh wenn Sie ihre RaffinerieBuden loswerden. Die wirkliche CashCow liegt in der angeschlossenen Petrochemie.

Ich drück Euch die Daumen. Habe mich gerade über Petroplus informiert.
Wirkt ganz spannend. Bei Kursen < 0,15€ steig ich mit einer kleinen Position ein.

Passt zwar nicht ganz in meine Strategie, allerdings mit Praktiker und Commerzbank in letzten Wochen soviel verdient, dass bisschen Zockkapital da ist.

Mit freundlichen Grüßen
Tim

 
27.01.12 14:28 #395 US-Investor Klesch an Petroplus-Raffinerie inte.
US-Investor Klesch an Petroplus-Raffinerie interessiert

Die Schweizer Rohstoffgruppe des US-Investors Gary Klesch hat Interesse an einer Übernahme der Petroplus-Raffinerie im nordfranzösischen Petit-Couronne bekundet. "Wir schauen uns Petit-Couronne an, wo es eine Reihe von Problemen gibt. Wir werden sehen, was sich ergibt," sagte Klesch am Freitag zur Nachrichtenagentur Reuters. Nach der Ankündigung schossen die Petroplus-Aktien um gut 50 Prozent in die Höhe. Die in Genf und London ansässige Firma hatte vor rund zwei Jahren bereits eine Raffinerie vom britisch-niederländischen Ölkonzern Shell im holsteinischen Heide übernommen

.....

http://www.cash.ch/news/topnews/rss/...nerie_interessiert-1127907-771  
27.01.12 14:31 #396 Puh...
... gerade war der Kurs bei 0,17 / 0,24 CHF
Jetzt wieder bei 0,22 / 0,23 CHF.  
27.01.12 14:34 #397 deshalb
watch and learn :-)
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Curt Goetz
27.01.12 14:36 #398 Falls der Richter übers Wochenende sein OK

geben sollte, was denkt ihr, bis wohin würde das den Kurs treiben?

 

 
27.01.12 14:40 #399 ich denke..

in einem ersten Schritt 0,3 - 0,35 cent

 
27.01.12 14:40 #400 einfach einsteigen
und treiben lassen, der Kurs wird eh in der Schweiz gemacht.....
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Curt Goetz
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