Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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neuester Beitrag:  27.04.26 19:24
eröffnet am: 18.04.12 19:53 von: Cokrovishe Anzahl Beiträge: 58316
neuester Beitrag: 27.04.26 19:24 von: newson Leser gesamt: 16567544
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20.02.13 13:38 #901 @horst
das was du sagst, würde ich nicht "umgekehrt", sondern als ergänzung sehen.

natürlich ist man gewzungen so vorzugehen, ansonsten bleibt man auf der strecke. von daher gehts gar nicht unbedingt daraum, die profitabilität zu steigern, sondern darum, dass man hofft, andere können diese investitionen nicht stemmen und verlassen den markt.

allerdings wartet man schon seit vielen jahren auf die längst überfällige konsolidierung der branche. aber jedes land hat halt seine lieblinge und stützt diese.

und natürlich geh ich auch davon aus, dass lufthansa die konsolidierung überlebt und gestärkt daraus hervor geht, doch bis es soweit ist und andere die flügel anlegen, verdienen die eben kaum geld und schütten entsprechend auch nichts aus. darum gehts dennen auch nicht, sondern darum, dass man länger durchhält als andere.

ps das ergenis von 1 mrd. ist nicht maßgeblich. die können nicht nochmal beteiligungen verkaufen. operativ ist entscheidend und da sah es schlecht aus.  
20.02.13 14:03 #902 nachkaufen?

im Grunde genommen ist die Entscheidung des Managements nachvollziehbar und langfristig sinnvoll.

Das langfristige Partizipieren an einem Unternehmen (=langfristiges Investment) leidet nicht durch das Streichen der Dividende wenn diese in sinnvolle Investitionen fließt.

Außerdem gibt es einen Grund warum die Aktie seit fast nem Jahr steigt...

Also evtl eine schöne Gelegenheit zum Nachfassen?!

 

 

 
20.02.13 14:11 #903 welchen grund meinst du, tradenwie...?
operativ kann er ja nicht gewesen sein.

ich hatte sie damals gekauft, weil ich sie bei unter 10 für spottbillig erachtet habe.

operativ ist es eher schlechter als besser geworden. und billig ist die aktie jetzt auch nicht mehr. was nicht heißen soll, dass sie nicht dennoch weiter steigt, wenn notenbanken weiter geld in den markt blasen.

aber chance/risiko-relation finde ich heute ungleich schlechter als vor 6 monaten.  
20.02.13 14:24 #904 ...

chance/risiko Verhältnis, geb ich dir recht. Ich habe damals aus dem gleichen Grund gekauft.

Aber die Aktie notiert immer noch unter Buchwert. Der Trend ist intakt. Der Kursrutsch heute hätte auch schlimmer kommen können, man denke nur an die letzte Pressekonferenz von meinem lieben Freund Johannes Teyssen und der Reaktion der eon-Aktie...

Die Geplanten Investitionen in neue, spaarsame Flugzeuge ist Sinnvoll und wird sich langfristig auszahlen.

 

 

 
20.02.13 14:36 #905 aber es droht Streik
und zwar in einem gigantischen Ausmaß! Und wo stand die LH nach dem letzten Streik im Sommer? Bei 7,88 Euro im Tief... Nur mal so zur Info! ;-)  
20.02.13 14:36 #906 hatte mir schon vor Tagen überlegt
diesen Wert zu shorten, war aber leider untätig. LH hatte ich vor Monaten um die 8 gekauft, ihr aber den Höhenflug bis 16 nicht wirklich zugetraut und bereits bei etwa 10,5 glattgestellt. Pech. LH hat eine Range von 8-16. Sie muß nun allmählich korrigieren.
Ab 9 kann man hier einsteigen, aber bis 14 halten. Auch ich will hier nicht bashen, ich versuche nur eine realistische Einschätzung vorzunehmen. Die Bäume wachsen nicht in den Himmel.  
20.02.13 14:51 #907 @bollinger
na wenn du glaubst die aktie geht wieder runter auf 9€ kannst du ja heute auch noch puts kaufen und reich werden, ob bei 16€ oder 15,2€ ist dann ja egal...  
20.02.13 14:51 #908 @traden...
bin inhaltlich voll bei dir. gibt ausreichend gründe für die aktie.

allerdings darf sich auch niemand wundern, wenn es erst nochmal auf 12 geht, bevor wir mittelfristig dann vielleicht auf 18 gehen.

immer vorausgesetzt der markt macht in der zwischenzeit nicht irgendwelche verrückten sachen wie 2007. die werden sicher kommen, aber hoffentlich noch nicht so bald.  
20.02.13 15:04 #909 @bollinger

sagen wir mal unter 8 €......., aber vorher soll sie bitte nochmal steigen, damit ich auch noch den Rest hier rausdonnern kann.....

 
20.02.13 17:02 #910 und schon fällt die 15!
Weiß nicht, was sich der Franz dabei gedacht hat! Der schöne Chart gerissen!  
20.02.13 17:10 #911 Und die Gewerkschaft kündigte schon an,
dass es harte Gehaltsverhandlungen geben  werde.

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Es ist nicht ausgeschlossen, dass mein Text auch eine Spur von Ironie enthält.
20.02.13 17:10 #912 kurse unter 15€...
hätte ich mir nur zu tagesbeginn in der ersten panikreaktion erwartet, jetzt überraschts mich dann doch (wobei auch der dax jetzt schwächelt) - rechne trotzdem mit einem sk knapp über 15€ und ab morgen mit einer leichten erholung, da ich die kursreaktion mit >6% als übertrieben ansehe...  
20.02.13 17:36 #913 AUA-Betriebsrat ist sauer - "Plünderung"
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Es ist nicht ausgeschlossen, dass mein Text auch eine Spur von Ironie enthält.
20.02.13 17:41 #914 so...

bei -6% konnte ich nicht widerstehen... habe mir mal ein paar calls mit 4monatiger laufzeit gegönnt... spekuliere auch, dass es morgen etwas bergauf geht... 

 

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20.02.13 20:39 #915 @rolando
wie weit sie korrigiert, weiß niemand, dass sie korrigiert, ist nach einer 100%igen Performance höchst wahrscheinlich.
Weil ich den Kranich liebe, bin ich zum zweiten Mal in 1,5 Jahren hier jeweils unter 9 eingestiegen. Warum ich ihn so bald verlassen habe, weiss ich nun auch nicht mehr.
Beim nächsten Mal bleibe ich ihm länger treu, sollte sich die Gelegenheit ergeben.....  
21.02.13 07:44 #916 kannst ja wieder unter 9 einsteigen! ;-)
hahaha  
21.02.13 07:49 #917 bollinger

Grüsse Dich,

Zitat:diesen Wert zu shorten, war aber leider untätig. LH hatte ich vor  Monaten um die 8 gekauft, ihr aber den Höhenflug bis 16 nicht wirklich  zugetraut und bereits bei etwa 10,5 glattgestellt. Pech. LH hat eine  Range von 8-16. Sie muß nun allmählich korrigieren.
Ab 9 kann man  hier einsteigen, aber bis 14 halten. Auch ich will hier nicht bashen,  ich versuche nur eine realistische Einschätzung vorzunehmen. Die Bäume  wachsen nicht in den Himmel.  

Mich kennt man ja aus dem LH Forum auch sonst...

Ich hatte mal ein Derivat auf Ziel...Bis März 2013 ... 14 EUR....Habe bei 8 -9 EUR den Schein damals gekauft vor 1,5 Jahren...für 0,2 verkauft für 0,9x EUR...

Da ich mir fast tot sicher bin das die Emmi den Schein killen werden....es sieht gut aus...und habe wieder die Positon bei 14,4x EUR gewächselt..auf

Short Ziel Bis Ende März 2014 .. 8,5 EUR ... Mir rechen 12 /13 EUR im März und ich bin gut im Plus...

 

LH ist eine GENIALE Aktie...da kann man wirklcih bei 16/17 EUR verkaufen und wieder bei 8 EUR oder gar 7,x wenn man sich traut bei fallenden Märkte einzusteigen..verdammt viel Geld machen..

Gruss xpress

 
 

 

 

 

 

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21.02.13 08:26 #918 ...
HSBC erhöht Kursziel für Lufthansa von €13,50 auf €19,50. Overweight.

08:24 - Echtzeitrating

jandaya.de
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Man darf im Leben weder sich noch Verdacht erregen.
(Heinz Erhardt)

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2

21.02.13 09:10 #919 das nützt auch grad nix, cv80! ;-)
Der Dividendenausfall war von franz ein Schuss ins eigene Knie!! Und das dann noch mit dem kauf von Flugzeugen zu begründen, was eigentlich Tagesgeschäft von Airlines ist, ist der Gipfel der Frechheit!! Weiß net, was in den gefahren ist, aber so wird das noch weniger was, wenn die ganzen Investoren jetzt ihr Geld abziehen!

Hätte er die Dividende stabil bei 25 Cent gelassen, wäre der Kurs noch weiter gestiegen und sie hätten dann vielleicht sogar noch unkompliziert ne KE platzieren können und ihre Kapitalbasis stärken können!!

Aber so weit denkt der schlaue und supertolle Franz nicht!

Bin weiter short (Keine Verkaufsempfehlung)  
21.02.13 09:45 #920 Löschung

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Zeitpunkt: 22.02.13 12:06
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21.02.13 10:05 #921 witzig zu sehen...
wie da auf einmal die LH-untergangspropheten aus ihren löchern kommen, nur mal so zur verinnerlichung: die aktie ist seit jahresbeginn mit aktuellem stand (trotz absturz) bei +4% während der DAX unverändert ist...

die dividendengeschichte interessiert morgen schon keinen mehr - an der börse wird die zukunft gehandelt und durch wegfall der dividendenbelastung von ca. 130mio (2012 belastung durch die dividende für 2011) steigt natürlich auch der 2013 gewinn entsprechend...  
21.02.13 10:11 #922 @sir rolando
dividende wird aus dem vorjahresgewinn bezahlt. das tangiert den cashflow aber nicht den gewinn des folgejahres. ist also vergebnisneutral.  
21.02.13 10:12 #923 Löschung

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Zeitpunkt: 22.02.13 12:06
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21.02.13 10:22 #924 sleepless
Börsenregel Nummer eins: Nie über Verluste und entgangene Gewinne ärgern! ;-) Sleepless: Gewinne sichern oder short gehen! (keine Verkaufsempfehlung)  
21.02.13 10:28 #925 Löschung

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