LEONI.... von der Drahtwerkstatt zum Global Player

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neuester Beitrag:  24.11.24 14:32
eröffnet am: 16.03.08 14:09 von: DAX10000 Anzahl Beiträge: 6009
neuester Beitrag: 24.11.24 14:32 von: Biona Leser gesamt: 2526805
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26.11.21 23:18 #4976 Seite 6 Q 3 Präsentation
Zum 30. September 2021 Aufträge im Gesamtvolumen von 20,4 Mrd. Euro in den Büchern
(Q3 2020: 21,4 Mrd. Euro),
davon 5,5 Mrd. Euro E-Mobilitätsprojekte (Q3 2020: 5,7 Mrd. Euro)

https://publications.leoni.com/fileadmin/...1-20211110.pdf?1636522653

Klarer kann man es nicht haben, die Drähte werden gebraucht und E-Mobilität erreicht bereits > 25 %,
überrascht mich auch, dass Aufträge hier so langfristig in die Bücher gehen,
aber wenn ein Modell in Serie geht dann läuft das ja auch mindestens 7- 10 Jahre,
es sei denn es heißt A2 dann leider nur gut 5 Jahre ;-)

@navlover: gutes Timing, wäre halt ohne neue Panik kaum passiert, aber gut, auf geht's
  ... Plan C startet bei mir auch wenn die 10 €noch kommen sollte,
 glaube ich aber weniger, bei 10,50 stehen sehr sehr dicke Order 25-50k waren es heute...  
27.11.21 17:24 #4977 Exogene Faktoren.....
....  beeinflussen ja häufig Kurse.  Die neue Panik ist ja erst am Anfang und keiner weiß, wie es weiter läuft. Angenommen, sie verschärft sich bei insgesamt überkauftem Aktienmarkt, dann kann der Gesamtmarkt auch schnell 5 bis 10% fallen, Werte wie Leoni, die etwas angeschlagen sind, können dann auch um das doppelte fallen. Schwer bzw. nicht vorherzusagen. Andererseits: Leoni hat mit 32 Mio Aktien etwa halb so viel wie ElringKlinger, aber etwa 2,5 mal so viel Umsatz. Der Laden ist bis Ende 2022 durchfinanziert. Die Liquidität wird mit WSC-Verkauf in Q1 2022 deutlich steigen. Sobald die hohen Auftragsbestände auch tatsächlich abgerufen, also in Produktion und Umsatz gewandelt werden steigt der Cash Flow und das Working Capital normalisiert sich. Der Laden kann dann durchaus explodieren, im positiven Sinne, mit Kurssteigerungen auch über 30 Euro innerhalb eines Jahres. Fazit: Riesiges Potential bei Normalisierung der Geschäftslage.  

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29.11.21 12:15 #4978 und navlover
endlich Einstieg gewagt oder weiter warten auf Kurse,
die vielleicht komen oder auch nicht ;-)

Bei einem optimistischen Szenario > 30 € sollte es am Ende nicht um einen Euro beim Einstieg ankommen, aber mir reichen die bereits in 2021 angelaufenen 18, dann lass ich nur noch die Gewinne weiter laufen...

Omikron schreckt mich nicht mehr, das nimmt alles seinen Lauf.
Interessant waren heute die (geringen) Pkw Abverkaufszahlen in QIII,
aber E-mobilität wächst stark und da ist Leoni ja auch dick im Geschäft.

Ich vertraue hier dem Management, das hat Leoni vor der Insolvenz bewahrt und durch Value 2022
kommen endlich mal akzeptable Margen für das sehr hochvolumige Geschäft in Sicht.  
29.11.21 13:50 #4979 @sonnenschein
Nein, noch kein Einstieg. Und da ist ja kein Widerspruch zu meiner insgesamt sehr positiven Einschätzung. Mein für Aktien verfügbares Kapital sehe ich derzeit anderswo immer noch besser angelegt. Bei Leoni, wie auch bei ElringKlinger stört mich das weiterhin negative Sentiment. Beide Aktien stehen  m. E. nach steilem Anstieg weiterhin unter Druck von Leerverkäufen, Der Anteil liegt bei Leoni bei knapp 4%, bei Elring noch höher. Außerdem haben beide einen relativ kleinen Interessentenkreis und entsprechen geringes Volumen. Da haben es Leerverkäufer leicht. Ehe sich hier etwas entscheidendes tut, muss die Automobilbranche erst deutlich in den Vordergrund rücken.  

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29.11.21 14:15 #4980 kann
ich durchaus nachvollziehen...
nur danach ausrichten werde ich meine Anlageentscheidung nicht ;-)

Die LV haben das Feld bei Leoni so gut wie verlassen,
bzw. die Aktivität hat deutlich nachgelassen, sieht man an der engen range in der die Aktie
intraday läuft...was noch im Bundesanzeiger steht sind Restpositionen...

Wenn die Automobilbranche in den Vordergrund rückt,
ist es zu spät,
da ist unter 12 sicher kein Einstieg mehr möglich.
 
29.11.21 14:29 #4981 @sonnenschein
Respektiere Deine Haltung natürlich zu 100%. Noch kurz zu den Leerverkäufern. Diese verkaufen ja nicht permanent. So lange die Aktie aus anderen Gründen, z. B. Lieferproblemen fällt, müssen sie ja nicht aktiv  werden. Also warten sie, bis es wieder etwas ansteigt. Letztendlich kann keiner sagen, wie das hier auf kurze Sicht weitergeht. Danke aber, dass in 2022 eine deutliche Tendenzwende kommen wird. Aus Interesse an Leoni beobachte ich immer auch "peers" aus gleicher oder ähnlicher Branche. So hat z. B. Knorr-Bremse heute verlauten lassen, dass sie von einer anhaltenden Wachstumsphase bis 2025 in ihrer Mittelfristplanung ausgehen. Also: Wird schon!  

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29.11.21 17:52 #4982 wo bleibt Pierer, wenn man ihn braucht?!?
wo bleibt Pierer, wenn man ihn braucht?!? ;-)  

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29.11.21 18:11 #4983 leichter
einsammeln als jetzt kann er nicht mehr...
Seine Banken werde n schon wissen wie der schonende Einkauf geht,
in 2-3 Wochen wären die noch fehlenden 10 % eingesammelt,
dann kommt eine Pflichtmeldung und ab geht die Luzie ;-)  
30.11.21 10:06 #4984 wo bleibt der berühmte Pierer
der für 12,2 noch 10% kaufen wollte?  

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30.11.21 10:24 #4985 Lucy in the sky.....
...with diamonds, wäre schön. Dazu braucht man derzeit aber noch sehr viel Optimismus und Phantasie. Sgt. Pepper, ach es geht ja nur um Pierer, falls er überhaupt kauft, müsste erstmal die Meldeschwelle 20% überschreiten. Warum sollte er eigentlich kaufen? War er nicht eher am WCS-Geschäft interessiert, das ja abgestoßen wird?  

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30.11.21 20:12 #4986 Dazu habe ich keine Infos gesehen,
denke schon es ging ihm das Gesamtpaket Leoni und Automotive passt schon
auch gut zu Pierer...

oder hast du dazu eine Quelle?  
01.12.21 08:48 #4987 immerhin
waren die 12.50 als Übernahmepreis mal eine Ansage,
von daher sollten das aktuell klare Kaufkurse sein...

Diess hat gestern schon davon gesprochen, dass sich die Halbleiterproblematik bereits entspannt hat,
na dann mal los...  
01.12.21 09:41 #4988 @Sonnenschein
Dein Optimismus in allen Ehren. Aber das Bild, das Du zeichnest und das Du (und ich) gerne hätten, ist leicht verzerrt. In Wahrheit wird auch 2022 eher noch sehr schwierig.

VW-Chef Diess zum Chipmangel: „Ich hoffe, dass wir durch das Schlimmste durch sind“
Die Halbleiter-Krise hat drastische Folgen für den Volkswagen-Konzern. VW-Chef Herbert Diess sieht aber bereits das Schlimmste hinter sich. Dennoch ist er überzeugt, dass auch 2022 noch die rückläufigen Produktions- und Absatzzahlen bleiben werden.

 

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01.12.21 14:14 #4989 man nennt das
Jammern auf hohem Niveau...
VW wir das beste Ergebnis seiner Geschichte einfahren und
Leoni sollte auch ein paar Kunden haben, die die Halbleiterproblematik
etwas besser im Griff haben als Herr Diess ...

Außerdem wird der Industriesparten_verkauf ein schönes Momentum und eine
deutlich weniger belastete Bilanz bei Leoni zur Folge haben...

Für mich passt die story und der Kurs wird schon werden,
gab's ja gestern nochmal im Angebot ...
10. Chance würde NRW jetzt sagen...
wobei kein Mensch gesagt hat dass man jede Chance ergreifen muss ;-)  
01.12.21 18:48 #4990 8500 zu 11.09 auf tradegate
wer macht das?
gab es heute den ganzen Tag deutlich günstiger....
ggf. ist navi jetzt drin wegen FOMA ;-)  
01.12.21 19:19 #4991 Ist 11 die neue 10?
Sieht derzeit so aus, als ob Leoni eher bei 11 als bei 10 den Boden finden würde. Falls ja:
Chapeau, sonnenschein!  

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02.12.21 08:42 #4992 wenn der Pierer nicht in die puschen kommt.
...muss ich wohl oder übel den Laden übernehmen.  

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02.12.21 14:20 #4993 Boden
auf 12Monatssicht  liegt der Boden ganz klar auf 10… Wenns daruter geht , wirds brenzlig.Dann könnte der mittelfristig noch aktive intakte Aufwärtstrend in Gefahr geraten. Dieses mal würde ich bei Kursen um 5-6 Euro nachkaufen. Habe es bereut letztes Jahr nicht bei diesen Kursen gekauft zu haben.Bis dahin abwarten. Möglich sind kurzfristig  5 oder 15…Sehr heisses eisen.Bin leider mit Schnitt 40 im Rennen. Muss warten und hoffen das sich das Blatt irgendwann dreht. @Sonnenschein vielleicht  kommt irgendwann chance nummer 470:) und ich kaufe bei 5-6 und verbessere meinen EK Schnitt .  

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02.12.21 16:35 #4994 ich denke 10
passt als Boden, hat bei den letzten Rücksetzern auch immer funktioniert
und ist ja gleich wieder nach oben gegangen bei 10.20 das war zuletzt viel zäher...

Sollten die Märkte jetzt stabiler laufen dann gibt es klar nur eine Richtung

@Nrw:  Wenn Du bis Chance Nummer 470 Geduld hast und dann auch einsteigst  hast Du das Geduldsspiel mit Abstand gewonnen...

Der Einsteig bei 5-6 in 2020 war tatsächlich high risk, denn da war nicht klar ob Leoni überlebt,
das sieht jetzt ganz anders aus...
von daher passen 10 € als EK für mich egal wieviele Chancen bis dahin schon  gab ;-)
           
05.12.21 11:01 #4995 Pierer kauft nichts!
https://www.piererindustrie.at/...-die-kommende-aufsichtsratswahl-an/

Wurde von fragender 123 auf w/o eingestellt. Pierer hat , Stand 2.12., keine einzige Aktie zugekauft. Allerdings auch nichts verkauft.  

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05.12.21 12:49 #4996 Dann hat Pierer wohl schon genug Anteile
Dass er auch nichts verkauft hat, zeugt doch nur von seiner Zuversicht in dieses Unternehmen.
Leoni wird derzeit nur noch von Corona ausgebremst, was sich auch auf die Autobranche ausgewirkt hat.
Das ändert sich aber bereits im Hintergrund. Leider treten die Auswirkungen von Änderungen immer mit Verzögerung ein.
Aber das neue Jahr und das Frühjar 2022 ist nicht mehr so weit weg.  

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05.12.21 13:31 #4997 KFZ-Zulassungen weiterhin magersüchtig
Das KBA meldet für den November leider wieder -32% Zulassungen versus Vorjahresmonat. Gegenüber Vormonat sind es aber immerhin + 11%. Also ein ganz, ganz kleines Licht am Horizont, vermutlich von einer Taschenlampe mit einer 1,5 V Batterie.  

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05.12.21 17:51 #4998 dausend!
06.12.21 07:06 #4999 #4998
das sind doch gute Nachrichten...

Immerhin ist er nicht auf der sell Seite und
ich würde eher sagen er kauft (noch) nicht,
sobald sich das ändert werden wir wieder steigende Kurse sehen,
das Handelsvolumen ist eh schon sehr sehr mau
und die Shorties haben zum Glück ihr Engagement auf andere Spielwiesen verlegt.

Ich bin gespannt bei welchem Kurs Leoni in einem Jahr zu Nikolaus stehen wird ;-)
 
06.12.21 11:40 #5000 @sonnenschein
Pierer kaufte nicht, wollte nie kaufen und kauft auch zukünftig nicht. Es reicht ihm wohl, dass ein AR seiner Wahl kommen wird. Darum hat er wohl mit 12,50 ein völlig blödsinniges Angebot abgegeben, als der Kurs einige Euro höher stand. Das verhinderte ja geradezu einen Kauf. Warum sollte er auch kaufen, was hat Leoni ihm zu bieten nach Veräußerung der WCS?  

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