Krieg in der Ukraine

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eröffnet am: 11.03.22 21:48 von: LachenderHans Anzahl Beiträge: 67999
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26.03.22 22:51 #726 Man sollte Biden nicht unterschätzen
Der Mann ist zwar nicht mehr der Jüngste und er verhaspelt sich manchmal, aber völlig anders als Trump oder auch Obama weiß er, wie man sich gegenüber den russischen Klepto- und Autokraten zu positionieren hat. Und er weiß, daß er einen gut organisierten  Apparat hinter sich hat.

BILD kann lesen wer mag - ich gehöre nicht dazu. Es gibt andere und bessere Infoquellen, die nicht dreimal von anderen abschreiben müssen, sondern direkt "from the horse's mouth" berichten. Die sollte man lesen...  
26.03.22 22:52 #727 Bildzeitung lesen macht dumm.
26.03.22 22:55 #728 Beide
Russland und die Ukraine sind durch und durch korrupte Kleptokratien.

Leute, macht euch ehrlich: Realpolitik heißt das Geschäft.
 
26.03.22 23:00 #729 Selenski verarscht euch alle,
nicht ihr, aber Selenski hat seine Dollar da wo sie nicht sein sollten.
Fussvolk wird benutzt und manipuliert.
 
26.03.22 23:03 #730 Russland hat heute leider einen "kleinen" Fehle.
gemacht -  es hat Lemberg mit Cruise missiles beschossen - eine Stadt die nur 80 km von der polnischen Grenze entfernt liegt und wo der US-Präsident grade zu Besuch war.
Daraufhin hat Biden des Wort "schlächter" benutzt und gesagt, der Mann (Putin) könne nicht an der macht bleiben.
Das war das eine.  
Das andere ist, daß er jetzt akzeptiert, daß US-Atomwaffen disloziiert werden - etwas, wogegen er sich bislang vehement gewehrt hat.  
26.03.22 23:12 #731 Info
Der Welthandel mit Rohstoffen und Waren wird zum großen Teil von autoritären Regimen mit über 70% der Weltbevölkerung kontrolliert.

Der Westen ist längst auf dem Rückzug. Mir ist das egal, Hauptsache in Deutschland kommen keine rechten Heinis und dergleichen Herrschertypen an die Macht. Die USA werden auch nicht so weitermachen können wie bisher, Russland wird dieses Jahr wirtschaftlich abstürzen und dann wieder in die Spur kommen.

Sobald Mariupol zu 100% von Russland kontrolliert wird, ist auch der Ukrainekrieg Geschichte...

Das Leben geht weiter, wie nach allen Kriegen. Konzentrieren wir uns auf erträgliches Miteinander und hoffentlich tritt Putin zurück und ein normaler Autokrat tritt an seine Stelle. :)  
26.03.22 23:17 #732 23:00 ...das mag sein, aber er bedroht mich n.
mit Atomwaffen...

Und btw: Putins 200 mrd $ sind demnächst auch weg; die kriegt die Ukraine zum Wiederaufbau...  
26.03.22 23:27 #733 Putins 200 mrd $ sind demnächst auch weg
ui ui ui     mein körbchen dein Körbchen im Sandkasten  #732

wieviel Geld ist denn bei russischen Zentralbank hinterlegt von von anderen Ländern,
alles ein Geben und Nehmen
genauso  Konfizierung  Flugzeuge  ......
Kindergarten  
26.03.22 23:51 #734 #732 "Ukraine Wiederaufbau?"
Na ich denke mal, Putins Nachfolger in Russland werden doch gerne die Reparationskosten für die Ukraine übernehmen. Ebenso wie Deutschland es als Verursacher des Weltkriegs II. getan hatte.

Da werden doch die Kosten für den Wiederaufbau nicht an der EU hängen bleiben?
Angedacht jetzt schon von Herrn Lindner mit seinem Marshall-Plan Version II.

 
26.03.22 23:54 #735 23:27... ja wieviel - sag es uns
27.03.22 00:02 #736 Wanted: Russian revolution to topple tyrant
Putin’s murderous reign can only be ended from within. Western powers must now do all they can to encourage a coup

Openly acknowledged or not, regime change in Moscow – meaning the overthrow of Vladimir Putin – must be the western democracies’ ultimate objective as they help to thwart his conquest of Ukraine. Pursuing imperial fantasies, a tsar-like Putin has gone too far this time. Now he’s got to go. Urgently required: a new Russian revolution to topple the tyrant, led from within and assisted from without.

The idea of Putin remaining in power, even if a Ukraine settlement is eventually patched together, is both impractical and obscene. By his inhuman actions, Russia’s dictator has placed himself beyond the pale. He’s a menace to universal order, an affront to common decency. He simply cannot be trusted.
Putin’s murderous reign can only be ended from within. Western powers must now do all they can to encourage a coup
 
27.03.22 00:03 #737 Russland wird auseinanderfallen
ob in ein paar Wochen oder Monaten. Ob durch politische Umbrüche, oder durch einen nuklearen Krieg. Das war's.

Hier ein sehr guter Thread über die politische Variante:

How sanctions are killing Russia?

Russia's falling. Old sanctions of 2014 sabotaged development of new innovative weaponry. New sanctions of 2022 are undermining Russian military efforts, destroying its technological chains and communications lines, thus breaking country apart https://t.co/vYgVNCv290  
27.03.22 00:20 #738 Der nukleare Krieg wurde ja bislang nur
verhindert, weil Ost und West über das nötige Atomwaffenarsenal verfügte.
Wäre das nicht der Fall, hätten wir bereits schon vor 20-30 Jahren einen Krieg gehabt.

Ich denke mal, nur die atomare Aufrüstung/Präsenz sichert den Frieden.
Schei$$ Konzept, aber wirksam.

 
27.03.22 00:26 #739 Gleichgewicht des Schreckens
https://de.wikipedia.org/wiki/Gleichgewicht_des_Schreckens
-----------
Salus populi suprema lex esto
27.03.22 00:27 #740 Hätte die Ukraine nicht im Vertrauen auf russ.
und angelsächsische Zusagen im Budapester Memorandum 1994 auf seine über 1000 Atomsprengköpfe verzichtet, würde es diesen Krieg heute nie und nimmer geben.  

https://de.wikipedia.org/wiki/Budapester_Memorandum
 
27.03.22 00:55 #741 @qiwwi
Oder Russland wäre einfach vertragstreu geblieben.
Putin darf man nicht trauen. Nie!  
27.03.22 01:22 #742 Putin und Biden
Wenn sich zwei Grosskotze streiten, blutet immer das Volk.
Das Volk ist die Macht, leider kapieren das die wenigsten und lassen sich von solchen Machthabern  immer wieder aufstacheln.  
27.03.22 01:57 #743 Warum?
27.03.22 03:08 #744 0:27. Mehr als ein solches Memorandum, das

schon im Ansatz alles andere als Verlässlichkeit ausstrahlte, war  für die Ukraine als Gegenleistung für den   Atomwaffenverzicht damals nicht zu haben.
Rechtliche  Verbindlichkeiten  waren dabei Fehlanzeige und das souveräne Staatswesen, das sich die Ukrainer einhandelten, steuerte unweigerlich auf den Status zu, der gemeinhin als failed state bezeichnet wird.
Paradoxerweise lässt sich nunmehr immerhin konzedieren : Deutlich besser gerüstet als zuvor sind sie inzwischen, die Ukrainer. Das liegt sicherlich nicht zuletzt an dem Heldentum, das sie an den Tag gelegt haben.
Besseres haben sie nicht verdient, sollte man aber nicht sagen. auch wenn das so manchem auf der Zunge liegt. Es kommt bestimmt noch besser.  

27.03.22 11:42 #745 Eine große Geschmacksfrage ist heutzutage d.
Frage nach der passenden Regierungsform für die verschiedenen Völker.

Als jemand, der aus tiefster Überzeugung an Demokratie, Freiheit und Menschenrechte glaubt, lehne ich jedes autoritäre Regime erst einmal vom Grundsatz her ab.

Anderereits habe ich aber auch viel die Welt bereist und kann sagen, dass nicht jedes  Volk und Land mit anderen vergleichbar ist.

Mir ist z.B. aufgefallen, dass Länder, die aus einer Dikatur oder Monarchie herauskommen oft mehr als  zwei Generationen benötigen /benötigt haben, um auch ein Demokratieverständis "verererbt und gelebt" zu haben.. Und dann wiederum lauert die Gefahr der Selbstverständlichkeit und die Ahnen gehen oft zu sorglos mit der ihnen selbstverständlichen Freiheit um.

In der Ukraine ist es aber anders,  Dieses Volk dürstet regelrecht nach Demokratie und Freiheit.. Das sieht  man an dem Grad ihres Widerstandes gegen die Russenarmee...

Andererseits wiedreum gibt es Völker, die nicht "reif" für Demokratie sind... Teilweise weil sie keine  Historie dazu aufgebaut haben und teilweise weil sie  nicht daran rütteln wollen, dass ihnen die Staatsmacht ihre Freiheitsgrenzen vorschreibt..  Dazu zählen Länder, die einst Klonien waren, aber auch China, Russland, Indien, Brasilien  und insgesamt Länder die eine Mehrheit der Erdbevölkerung abbilden...  Und je mehr wir uns nun auch angesichts der ausgehenden Ressourcen des Planeten, der Umwelt- sowie den Klimaschäden als  "Last Generation"  darum plagen, berhaupt über die Runden zu kommen, umso mehr wird die Demokratie weltweit begraben... Der Garten Eden ist anscheinend zum Kanst geworden, in dem das Fausrecht gilt... Zumindest verhalten sich die Menschen zunehmend so... Leider...  Vergiss das Wort "Zivilisation"... Wir sind Parasiten die den Tod ihres Wirts vor Augen hat und damit auch ein "No Future"

 
27.03.22 12:21 #746 @Salat
Freiheitsliebe beinhaltet immer auch den Blick nach vorn. Was nutzt Freiheit ohne Zukunft? Was nutzt es gegen Thyrannei zu kämpfen ohne Ausblick auf Besserung?
Sei optimistisch! Russland wird zerfallen und die Demokratie geht gestärkt hervor. Brasilien wird auch Bolsonaro überstehen, so wie die USA Trump überstanden haben.  
27.03.22 12:38 #747 @bigfreddy
Wie hätte es ohne Atomwaffenarsenale eigentlich einen Atomkrieg geben können. Ist das nicht ein bisschen unlogisch, was du schreibst? Oder meinst du einem einseitigen Verzicht Russlands? Und dann hätten die USA einen Atomkrieg gestartet? Die dritte Option ist dagegen am ehesten denkbar.  
27.03.22 12:53 #748 Löschung

Moderation
Zeitpunkt: 28.03.22 09:57
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 
27.03.22 12:57 #749 @trader
Klar darfst du fragen. Aber nun bitte beim Thema bleiben.  
27.03.22 13:00 #750 Das nächste Kriegsverbrechertribunal
wird Jahre brauchen, all die Videobeweise auszuwerten.

"Dieses Video verrät alles über die barbarische russische Armee. Hier feuert ein Panzer auf die Stadt Mariupol - und zielt dabei wahllos auf Wohnhochhäuser. Er feuert aus einem Dorf heraus & Dutzende von leeren Patronenhülsen auf dem Boden zeigen, dass er Dutzende von Granaten in die Stadt gefeuert hat. #Ukraine https://t.co/SuEnJnUWqr"  
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