es auch andere jüdische Stimmen gibt, als Hass, Hass und nochmals Hass.
Was ist Meinungsfreiheit wert, wenn man nicht mal offene Briefe ertragen kann?

http://www.juedische-stimme.de/aktiv/100525-FreedomFlotilla.pdf  

Da liest man:
"Wie kommt es denn zu Toten, wenn die Aktivisten ganz friedfertig waren? "

Nicht zu fassen.  

Und eine Reihe nützlicher Idioten aus westlichen Ländern, die dabei mitmachen, findet sich immer.  

Dir fehlt  u.U. als Segler die nötige Fantasie.

Du wirst von Bewaffneten und Uniformierten nach Vorwarnung  geentert.
Wehrst Du Dich dann?
Wenn du klug bist, ergibst Du Dich oder?  

aber in diesen Fällen hat es sich bewährt, vor einer Einsortierung in Schubladen und Bildung von Schaum vorm Mund eine Konsolidierung der Nachrichtenlage abzuwarten.

bei der Jpost
http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=176970

sind noch interessante Details vermerkt, und dann noch die linke haaretz:

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/...id-flotilla-1.293089

gemacht hat, ich weiß es nicht.

Nur kann man aus Opfern keinesfalls schliessen, das die Seite mit den Opfern vorher gewalttätig war.

Es gibt genügend historische Beispiele von Massakern und Gewaltorgien ohne vorhergehende Attacken der späteren Opfer.
Amritsar, Oradur, Dharsana Salzwerke, Holocaust usw. usf.
Auch Angehörige von angeblichen "Kulturnationen" können immer wieder fürchterlich überdrehen.

Aber wie gesagt: Ich war da nicht dabei und kann nicht beurteilen, was da konkret die Auslöser waren. Bin gespannt, ob es wieder dem üblichen Maß an israelischer Verhältnismäßigkeit entspricht. Viele Opfer auf der anderen Seite, keine Opfer auf "Verteidigerseite". 10 Tote je blauen Fleck oder so..... :-(  

Wenn die sich immer und allzeit korrekt verhalten, warum übertragen die das dann nicht einfach live? Das wissen, das alles live in die Welt übertragen wird, soll übrigens deeskalierend wirken. Niemand knüppelt gerne als erster los, wenn alles live übertragen wird.

Also bestimmter aber gewaltfreier Versuch die Blockade durchzusetzen, dann Angriffe, Lynchversuche und Beschuss durch die "Friedensaktivisten", und erst dann Selbstverteidigung durch israelische Soldaten? Wären doch super Bilder und dem Ansehen Israels sicher dienlich.

Also warum nicht?  

dann solltest du auch keine Wertung vornehmen, weil ansonsten deine Äusserung zwangsläufig eine "Beurteilung" beinhalten...und die kannst du ja gem. deiner eigenen Aussage nicht vornehmen.

Du widersprichst dir gerade in deiner Argumentation.

Ansonsten bleibt wieder festzustellen, dass hier eine Diskussion ohne Polemik und persönliche Angriffe nur schwer möglich ist.

traurig,dass israel nichts von ihrer eigenen geschichte der unterdrückungen gelernt hat und so nun vorgeht,wie ihre unterdrücker einst!  

Das esin den letzten Jahrzehnten fast immer eine israelische Definition von verhältnismäßigkeit gab? Ist doch offizielle israelische Strategie dies so zu handhaben und keine Wertung von mir.
Ich weiß nur nicht, ob es auch hier wie sonst üblich war.

Aber vielleicht wurden ja 10 israelische Soldaten ermordet? Beim Gazakrieg wurde starb die Mehrzahl der getöteten israelischen Soldaten durch friendly fire und Unfälle. Gibts jetzt schon "offizielle" Zahlen und Aussagen vom neuen Vorfall?  

also, dass es auf beiden Seiten gleich viele Tote gibt?
Nur damit ich das richtig verstehe?

aber mit

 

wollte - einmal mehr - ein Exempel statuieren. Die Botschaft: Wer den Eingemauerten hilft, muss und soll damit rechnen, draufzugehen !

Verhältnismäßigkeit?
Nur damit ich das richtig verstehe?

Üblicherweise sollte reactio der actio angemessen sein. Das nennt man üblicherweise Verhältnismäßig. Und das sollte eher bei 0 zu 0 Toten liegen, oder etwa nicht?  

Filme lassen sich schon immer schneider.
In Digitalzeiten erst recht.

Bin denn mal wieder weg -schöö  

traurig,dass israel nichts von ihrer eigenen geschichte der unterdrückungen gelernt hat und so nun vorgeht,wie ihre unterdrücker einst!  

die Anzahl der Opfer hat mit Verhältnismäßigkeit gar nichts zu tun.
Ich hoffe, ich muss dir dazu keine Beispiel geben.

Zu actio und reactio: ich war nicht dabei und warte die Nachrichtenlage ab.
Und durch Null teilen, kann selbst ich nicht *g*

liveübertragungen sind halt live. Genau das meinte ich ja. Aus nachträglich freigegebenen und zusammengeschnitten Filmen kann man vor allem die Intentionen des cutters und Zensoristen erkennen.  

nicht um die globale Weltpolitik der letzten 60 Jahre.

Du hast selber geschrieben (#56) das du nicht dabei warst und es nicht beurteilen kannst.

In den postings darauf spekulierst du darüber das die Israelis bestimmt den Angriff gefilmt hätten, dass es 10 Tote für einen blauen Fleck gegeben habe...etc...

Das ist sehr wohl eine Wertung die du lt. eigenem Bekunden nicht vornehmen kannst, weil du eben nicht dabei warst. Deine Äusserungen basieren ebenso nur auf Vermutungen und darüberhinaus , wie allerdings hier generell üblich, gespickt mit Polemik.

Ein wenig mehr Respekt bei der Diskussion miteinander , auch wenn Emotionen hochkochen,  täte allen Beteiligten gut.

Aber das wird ein frommer Wunsch bleiben.

Mit 0 zu 0 startet jedes Fußballspiel. Und Israel sollte auch lernen, dass 0 zu 0 bei den Todeszahlen besser kommt für alle.  

Niemand hat hier Israel bedroht. Schiffe mit Hilfsgütern wollten von internatioanalen Gewässern in die Gewässer von Gaza. Das hat der Judenstaat nicht zugelassen, der Gaza wie ein Ghetto behandelt und Hilfsgüter nur nach sehr eigenen israelischen Spielregeln in den "Strip" lässt, Zement z.B. nur, wenner für bestimmte Bauvorhaben ist, Koriander und Blumentöpfe gar nicht.  

ich glaube mit deinem 0:0-Wunsch würdest du bei allen Israelis offene Türen einrennen.

wie so oft: Diesmal haben sie den Bogen endgültig überspannt. Doch dies ist nie der Fall...  

Es ist unglaublich, n-tv verkündet (halbstündlich) seit heute Morgen, dass es ja nicht
so weit hätte kommen müssen.

Die Israelis haben ja die Friedensaktivisten vorher gewarnt!!

Das ist genauso, wie wenn ein Mörder sein Opfer bezichtigt, selbst an seinem
Tod schuld zu sein, weil es sich ja gewehrt habe.

Diese "politisch korrekte" Berichterstattung hier in Deutschland, die alle
israelische Aktivitäten beschönigt, deren Gewalttaten verharmlost
und auf der anderen Seite palästinensische Freiheitskämpfer pauschal
als Terroristen verunglimpft (die es auch gibt, aber auf beiden Seiten!),
hat ja leider schon seit Jahrzehnten Methode.

den israelis keine punkte beim song contest gegeben haben .