Beurteilen kann, ist der Kursverlauf.

Und der ist trotz gutem Gesamtmarkt seit Monaten derart mies, dass ich froh bin, hier raus zu sein. Habe beim Verkauf zu 3,4 zwar auch schon gut zugebuttert, doch den Ausstieg noch keinen Tag bereut.

Bei diesem Papier ist Moment jeder Spekulationsgedanke Zeitverschwendung.

Gruß
FredoTorpedp  

...am besten fasst die Entwicklung die neuste Ausgabe von Capital zusammen. Ein interessanter Artikel, der kein Kurswachstum erkennen lässt

 

.... Arques, ging ja auch erst alles den Bach runter, dann noch in Gigaset umbenannt - aber inzwischen haben die sich zumindest auf niedrigem Niveau gefangen  

aber gehe gerne Risiko ein und habe vor dem (verspäteten) Jahresbericht noch mal nachgelegt und noch mal 450 Stück geordert.

Denke, schon keine weiteren angekündigten Abschreibungen sollten dem Kurs helfen :D  

Siehe w:o!

denn da bei ABL und Heliad? Nur weil der neue CEO Sexauer ein Profi ist wird er angesägt und Angermayer schickt einen seiner Best Buddys an die Spitze. Da ist ja jedes russische Unternehmen seriöser....

Wort aus dem Capital Artikel stimmte. Hier wurde einer Reihe von eloquenten Schaumschlägern viel Kapital anvertraut, welches diese wahrscheinlich nicht einmal mit schlechter Absicht mit vielen schlechten Deals versenkt haben. Schätze mal, dass die neuen Fonds von Altira bald keinen Euro mehr beim Fundraising einnehmen werden. Zu schlecht ist der Track Rekord der ABL Truppe. Magnat, SHB, Reprotechnik und wie sie alle heißen sprechen Bände....

Angermayer ist mir total suspekt.

Jahrgang 1978 und dann bei irgendwelchen HighSocietyEvents seit Ende der 90er rumspringen, dazu mit Förtsch befreundet und irgendwelchen VIPs auf Du und Du. Da wird mir schon vor der reinen Vorstellungskraft speiübel. Der muss da nicht mal Dreck am Stecken haben. Allein diese "Szene" ist mir zuwider.
Aber das passt irgendwie ins Bild. Als Teenager schon den Traum vom großen Geld, Ende der 90er den NeuenMarkt entdeckt, und trotz Krisen einen auf dicke Hose machen. Genau so schafft man Vertrauen bei der HighSociety. Die haben eh alle zu viel Kohle, und wenn man nur weltmännisch genug auftritt, macht man sich dort viele Freunde.

Na mir kann's ja eigentlich egal sein. So ist halt diese Gesellschaft. Da darf dann auch Talkshow-Henkel in diversen Aufsichträten sitzen und fette Kohle abkassieren. Möcht mal wissen, was der bei Heliad eigentlich bisher geprüft hat. Der Aktienkurs scheint ihm jedenfalls nicht sonderlich wichtig zu sein.

wird man meistens, wenn man gute Geschichten verkauft und Menschen diese glauben. Letztlich beruht jeder geschlossene Fonds jedes IPO und jedes "innovative" Hedgefondssystem auf diesem Prinzip. Am Neuen Markt wurde diese Prinzip letztlich pervertiert und anschließend entlarvt. Damals brauchte man erst die Story und dann das Unternehmen zu dieser Geschichte. Angermayer ist wirklich ein sehr guter Geschichtenerzähler. Für diese Geschichten hat er immerhin so viele Menschen begeistern können, dass sie ihm 100 Mill. Eigenkapital für die ABL Gruppe gegeben haben. Respekt dafür....

Ich halte mich da lieber an Buffett, da er zu den Geschichten auch immer gleich die Ergebnisse mitgeliefert hat  

 

Wer war denn hier lange investiert und hat den ganzen Müll verteidigt? Wer hat denn hohe Kursziele noch vor wenigen Monaten gepostet?

Als alle anderen User bereits längst draußen waren, hast du hier noch mit KGV argumentiert.

Na ja, jetzt werd ich den 100.Schwarzen von dir bekommen. Du bist echt der allergrößte, Achim. Selbst jetzt relativierst du bei w:o noch den ganzen Kram, und hier hast du nichts besseres zu tun als Schwarze an Leute zu verteilen, die das Gebahren bei Heliad kritisieren.

Vielleicht solltest du weiter Urlaub bei deinen Wüstenscheichs machen. Das entspannt bestimmt mehr als das Dauerposten im Heliadforum.

http://www.peopleanddeals.de/article/14617/...ad-kommt-nicht-zur-ruhe

mal sehe, ob Er wenigstens Sexauers  6Monate übertrifft!?  

... Jahresabschluss nicht rechtzeitig hinbekommen. Sexauer, Sechs, setzen!  

Wirft in der Tat kein gutes Licht auf Angermeyer und seinen neuen Heliad-CEO-Kompagnon Lange.

Würde mich mal interessieren, ob von dessen Anwalts-Seite eine Reaktion auf die recht detailliert geschilderten Anschuldigungen erfolgt.

Zumindest sind ja schon heftige Vorwürfe enthalten:

- erhöhte Provisionsgebühren für die ABL Group
- Eingriff in das operative Geschäft einer börsennotierten AG ohne Funktion in dem Unternehmen
-Abwicklung von Insidergeschäften mit verschwisterten Unternehmen


Gut, manche Vorwürfe sind da nun auch ein wenig Polemik:

Welchen persönlichen Lebenswandel der Knabe vollzieht und mit welchen Karren er herumfährt - so what..., ob er irgendwelchen existierenden oder von Capital fingierten Investoren pampig antwortet - who cares.

Dennoch bleibt hier natürlich ein Geschmäckle und der desaströse Kursverlauf von Heliad, CFC und Altira schafft alles andere als Vertrauen. Thermis, die mit Heliad fusionierten, sind ja wohl auch so ein Fall.

Nach dem Artikel würde mich nun wirklich interessieren, was zwischen Sexauers Vorstellungen und dem von Angermann & Konsorten so auseinanderlief. Mag mir einfach nicht vorstellen, dass einem Angermann die fetten Provisionen für Beratungen und Transaktionen wichtiger sein sollte als die erfolgreiche Unternehmensentwicklung, an denen er mit seinen Gesellschaften ja auch beteiligt ist.

Irgendwie schon alles scary.....  

zwingt ABL wieder seine beiden Lichtenstein Fonds Heliad Aktien zu kaufen, um dem neuen CEO einen guten Einstand zu verschaffen  

habe die gestern zu 2,82 erworbenen Papiere nun zu 2,92 wieder verscherbelt....

Bin immer noch mit dem Altbestand drin, aber wenigstens kein frisches Kapital hier, solange sich der aufgewirbelte Staub gelegt hat.

Trotz allem Management-Bashing hat Heliad immer noch genügend Cash und sein Tafelsilber, die DEAG-Beteiligung. Was der Rest wert ist, darüber kann man nur mutmaßen, sind ja keine börsennotierten Unternehmen...  

... auf EUR 4,7 bis 4,9. Und: Kapitalerhöhung wird in Q2/Q3 kommen, sobald kleinste Buchwert-Erfolge zu vermelden sind, da cash drain zur Zeit erheblich ist und damit keinerlei Investments mehr möglich sind. Viel Spass beim Geld verlieren.

 

ich tippe weiter auf ein NAV deutlich über 5

Alleine schon wegen der DEAG-Beteiligung. Da können sie ordentlich den Wert nach Norden berichtigen:

DE000A0Z23G6

Wobei das Szenario einer erneuten KE nicht auszuschließen ist. Andererseits, wer zeichnet das, wenn schon die massiven KE der letzten Jahre so wenig erbracht haben  

Zitat aus der adhoc von heute: 

"Die liquiden Mittel abzüglich der Finanzverbindlichkeiten erhöhten sich (zum 31.12.2010) auf EUR 30,7 Mio."  

Dazu kommen EUR 6 Mio aus Fondsveräußerungen in Q1.

Das hieße doch, selbst wenn in Q1 EUR 1,7 Mio verbraten wurden, wird mit dem aktuellen Kurs (Marktkapitalisierung EUR 35 Mio) gerade mal die Kasse bezahlt. Alle Beteiligungen gibt's umsonst!

Bilanzstatik ist mit 39% EK stabil.

Unterstellt man dazu noch, dass nun mit den aufgegebenen Geschäftsbereichen, die das Ergebnis 2010 mit abenteuerlichen EUR 34,4 Mio! belasteten, nun das Gröbste überstanden ist, dann könnte man schon über Nachkauf/Einstieg... nachdenken.

Wenn da nur die Erfahrungen aus der Heliad-.Vergangenheit nicht wären. Ich wart erst mal den GB ab.

 2,99

 

... NAV weit über 5 Euro...  

den geldbestand im Einzelabschluß nach HGB an. Das sind erheblich weniger als die EURO 30 Millionen. Da ist das Geld über das Heliad wirklich verfügen kann. Warum?: Weil das Geld bei Portfoliogesellschaften liegt, an das die anscheinend nicht rankommen! ...sonst hätten die das schon an die Heliad verteilt. Der NAV über EURO 5 gilt zum 31.12.2010 und zum Ende März...

 

auf der Homepage von Heliad auch viel früher erfahren. Der NAV war längst bekannt. Hab mich schon gewundert, was du immer meintest, wegen NAV weit über 5 €.

die 5,62 Stand 31.12. haben sie schon am 16.2. veröffentlicht. War also nix neues...  

da hast du schon recht und #1020 ist natürlich auch eine ganz oberflächliche Betrachtung.

Es hat aber niemand behauptet, dass die berichtete Netto-Kasse frei verfügbar ist. Das sind konsolidierte Zahlen...Die Verbindlichkeiten werden vermutlich auch nicht alle in der AG liegen. Trotzdem ist die Kasse (verteilt auf mehrere Gesellschaften und u.U. nicht frei verfügbar, evtl. sogar verpfändet) vorhanden und wird bei Beteiligungsveräußerungen entsprechend im Kaufpreis berücksichtigt...

Dannn siehst du die Kohle auch in der AG-Bilanz

2,96