Evotec - es kann los gehen! - Teil2
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neuester Beitrag: 17.04.26 13:01
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| eröffnet am: | 29.05.19 11:05 von: | Chipka69 | Anzahl Beiträge: | 19848 |
| neuester Beitrag: | 17.04.26 13:01 von: | Nicolas95 | Leser gesamt: | 10978963 |
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02.01.26 10:36
#19126 Evotec
https://www.finanznachrichten.de/...et-sie-jetzt-wieder-durch-486.htm
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| Boardmail an "Highländer49" |
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02.01.26 12:26
#19127 na
kurz rauf dann tiefer wie vorher.
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| Boardmail an "tater" |
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02.01.26 14:24
#19128 so
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| Boardmail an "tater" |
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02.01.26 14:58
#19129 Löschung
Moderation
Zeitpunkt: 05.01.26 14:44
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers
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Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers
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| Boardmail an "eintracht67" |
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02.01.26 19:32
#19130 Ich seh nur ein Plus
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| Boardmail an "Nebelland2005" |
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04.01.26 15:55
#19131 Das ist ja wie Werbung
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| Boardmail an "FinMin1960" |
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05.01.26 10:39
#19132 Auch Medizinbranche
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| Boardmail an "Rerrer" |
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05.01.26 10:47
#19133 ...bei Evotec jedenfalls geht gar nichts ab
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05.01.26 11:42
#19134 keine
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05.01.26 13:20
#19135 ab
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05.01.26 15:20
#19136 Evotec
Kurz vor Bekanntgabe der Zahlen wir der Kurs m.E. daher auf knapp 7 Euro ansteigen; war jedes mal so.
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| Boardmail an "Dr. Inden" |
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05.01.26 15:44
#19137 dein
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| Boardmail an "tater" |
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05.01.26 16:26
#19138 Wenn du keine Ahnung
Die Zahlen der zurückliegenden Quartale...verlorenes Vertrauen sagt alles ! Die Börse wird weiter einen Bogen um die "Bude" machen, so lange bis Zahlen und Vertrauen wieder stimmen.
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| Boardmail an "Leerverkauf" |
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05.01.26 16:31
#19139 Ich habe in all den Jahren ja schon so man.
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| Boardmail an "eintracht67" |
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05.01.26 16:46
#19140 Eintracht
jetzt hat man wieder jemanden auf eine Position gesetzt.
der H. Braun hat die Reisleine gezogen von der neuen kommt nix.
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| Boardmail an "tater" |
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05.01.26 17:02
#19141 was willst du von einer Person erwarten, di.
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| Boardmail an "eintracht67" |
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05.01.26 17:32
#19142 Man, man
Die Aktie taugt nur zum zocken, als Anlage mit entsprechender Rendite ungeeignet.
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| Boardmail an "Leerverkauf" |
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05.01.26 17:38
#19143 Durch den Sandoz
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| Boardmail an "20041979MBW" |
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2
05.01.26 18:08
#19144 ...............
die Beiträge heute sind ein guter Indikator für eine starken Anstieg
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| Boardmail an "micjagger" |
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05.01.26 20:19
#19145 Das ist falsch!
Wenn wir hier im Forum von Gewinn oder Verlust sprechen, dann betrifft das die Kennzahl Jahresüberschuss / Jahresfehlbetrag!
Falls Du irreführender Weise vom bereinigten EBITDA (Prognose 2025: 30 bis 50 Mio €) als "Gewinn" sprichst, solltest Du dies in Zukunft klar kennzeichnen. Denn schon das berichtete EBITDA 2025 dürfte glasklar negativ sein und bottom line... nun ja, da ist Evotec auch 2025 unverändert "Welten" von einem "Gewinn" entfernt... wie gesagt ca. -100 Mio € Konzernergebnis in 2025...
Factset Konsens für den bereinigten JÜ 2025: -0,3835 € x 177,61 Mio Aktien = -68,11 Mio €.
Der tatsächlich berichtete Jahresfehlbetrag für 2025 dürfte zwischen -100 bis -125 Mio € liegen.
Wie Du auf die Idee kommst, dass für 2025 ein Gewinn erzielt wird, kannst Du bei Gelegenheit ja mal auf Grundlage der Q3-Zahlen rechnerisch darstellen...
Der Immobilienverkauf in Toulouse wurde lt. CFO mit einem minimalen Buchgewinn abgeschlossen.
Die in Q4 erhaltene einmalige Lizenzzahlung i.H.v. ca. 100 Mio USD wird nach Abzug einmaliger Veräußerungskosten und des laufenden Q4-Verlusts zu einem positiven Quartalsergebnis führen, das den Fehlbetrag der Quartale 1-3 2025 jedoch BEI WEITEM nicht kompensiert!
Es wäre schön, wenn Du Dir derartige Posts in Zukunft sparst oder aber mit Fakten unterlegst.
Wenn Du letzteres getan hättest, sprich einfach mal das Q3-Ergebnis zum 31.12.2025 fortgeschrieben hättest, müsstest Du selbst erkennen, dass Evotec in 2025 einen weiteren 100Mio€-Verlust angehäuft hat - trotz Sandoz Deal!
Du würdest ferner erkennen, dass der Factset-Konsens für 2026 aktuell ein EPS i.H.v. -0,1161 € x 177,61 Mio Aktien = -20,62 Mio € vorsieht, sprich auch nach dem Toulouse-Verkauf bekommt Evotec nach aktuell herrschendender Meinung der Analysten die Dauer-Verlustsituation nicht beendet, solange man bei Shared R&D dank niedrigmargiger Altverträge und hohen Überkapazitäten jährlich bottom line weiterhin >50 Mio € Verlust erwirtschaftet.
JUST dürfte nach dem Toulouse-Verkauf in 2026 einen JÜ in der Größenordnung von 25 Mio € erzielen, ist dank Lizenzmodell demnach ab 2026 profitabel. Shared R&D hingegen wird ohne eine drastische Personalreduktion bzw. einen signifikanten Anstieg neuer R&D-Projekte und damit einhergehender Umsatzerlöse auch 2026 und 2027 zum Geldgrab für Aktionäre.
Evotecs beste Option ist m.E. eine Übernahme der R&D-Einheit durch einen Pharmariesen.
Wenn Evotec die Verlustsituation bei R&D nicht innerhalb der nächsten 6 Monate in den Griff bekommt, wird m.E. ein Verkauf der nunmehr profitablem JUST-Evo zum Thema werden.
Die Aktionäre wollen endlich positive Kapitalrenditen sehen!
Dass Evotec 20 Jahre nach Börsengang noch immer kein nachhaltig profitables Geschäftsmodell entwickelt hat und uns Aktionäre in Präsentationen allen Erstes auf Umsatzwachstum in 2030 bis 2035 vertrösten will, ist eine Farce!
Das Vertrauen eines Großteils des Aktionariats ist komplett weg! Der Rest besteht zu wesentlichen Teilen aus Kurzfristzockern, die von Zukunft reden, in Wahrheit aber nur einen schnellen Zock auf 7 € suchen. Mit solchen Aktionären ist langfristig kein Staat zu machen.
Noch schlimmer sind indes die zahlreichen Träumer im Aktionariat, die nicht wahrhaben wollen, dass die Grundsätze der BWL auch für Biotechs gelten und der Unternehmenswert den Barwert zukünftig erwarteter Nettozuflüsse der Aktionäre darstellt. Egal ob Autobau, Atomkraft oder Biotech... am Ende interessiert den Markt nicht das Produkt, sondern der Barwert der Cashflows.
Es wäre gut, wenn Evotec 2026 endlich anfinge, nachhaltig positive Free Cashflows zu erwirtschaften, statt von Lizenzeinnahmen und Umsatzbeteiligungen im Jahr 2035 zu träumen.
Das Problem bei solchen Einnahmeprognosen ist stets, dass man die Kostenentwicklung unterschlägt.
Bei 2 bis 3% jährlicher Inflation entsprechen 1 MRD Umsatz in 2035 in etwa 750 Mio € Umsatz in 2025.
Das hört sich dann schon nicht mehr so "toll" an auf inflationsbereinigter Basis.
Wenn man dann aber noch bedenkt, dass man 2025 ein strukturelles Defizit von min 50 Mio € Überkapazitätskosten mitschleppt und diese Kosten ohne drastische Kosteneinsparbemühungen bis 2035 freilich ebenfalls inflationiert werden, im worst case sogar stärker steigen als die Erlössteigerung, weil Evotec aus Wettbewerbsgründen nur einen Teil der Kosteninflation an die Kunden weitergeben kann, dann geht diese schöne "Zukunftsphantasie" betriebswirtschaftlich ganz schnell in Flammen auf, wenn Evotec nicht endlich wie jedes andere unter hohem Wettbewerbs- und Margendruck stehende Unternehmen agiert und den schwierigen Marktbedingungen mit radikalen Kostensenkungen und Kapazitätsabbau begegnet. In Dtl. scheint die Einsicht für die Notwendigkeit radikaler Sparbemühungen immer erst dann einzukehren, wenn ein Unternehmen kurz vor der Pleite steht.
Der Umstand, dass sich Evotec durch den Sandoz-Deal 350 Mio USD frisches Kapital bzw. "Brennmaterial" besorgt hat, macht mich offen gesagt skeptisch, ob Evotecs Management in 2026 endlich die nötige Härte und Tatkraft aufbringt, die überfällige Kostenreduktion um weitere 50 Mio € durchzuziehen, um das strukturelle Defizit im R&D-Bereich zu beseitigen und das Unternehmen in die Lage zu versetzen, selbst unter den aktuell schwierigen Bedingungen bottom line nachhaltig profitabel zu wirtschaften.
Wenn eine auf Profitabilität getrimmte Evotec dann auf eine positivere Wirtschaftsentwicklung trifft, werden in guten Zeiten endlich Gewinne und Dividenden sprudeln...
Will man sich hingegen einfach nur durch die Krise retten und lässt das strukturelle Defizit im R&D-Bereich unverändert fortbestehen, fällt das Unternehmen im nächsten Wirtschaftsabschwung erneut in tiefrote Zahlen...
Ich kann nur lautstark davor warnen, es sich auf dem frischen Sandoz-Cashpolster gemütlich zu machen und auf bessere Zeiten zu hoffen. Der Sandoz Deal kann nur der Anfang einer tiefgreifenden Restrukturierung des Geschäftsmodell sein! Man ist mit einer NetCash-Position von ca. 50 Mio € aktuell finanziell hervorragend aufgestellt, um im R&D-Geschäft radikal Kosten senken und Überkapazitäten abbauen zu können. Für die entlassenen Mitarbeiter mag das unschön sein, aber Evotec darf keine Minute länger als Mitarbeiterpensionsmodell existieren! Projekte ohne marktübliche Gewinnmarge müssen endlich raus aus dem Umsatzmix!
Mit 750 Mio € Jahresumsatz muss Evotec nachhaltig mindestens 150 Mio € EBITDA (= 20% EBITDA-Marge) erwirtschaften können. Die für 2028 avisierte 20%-Marge darf nicht erst bei 1 MRD oder mehr Jahresumsatz erreicht werden!
Evotec sollte sich intensiv mit der Kostenstruktur auf Profitabilität getrimmter US-Wettbewerber beschäftigen. Meine Empfehlung an Evotec wäre, sich prioritär darauf zu fokussieren, den für eine schwarze Null notwendigen Mindest-Jahresumsatz bzw. die Gewinnschwelle auf unter 500 Mio € zu drücken und sich erst dann wieder auf Umsatzwachstum zu fokussieren, wenn jedes einzelne laufende Projekt auf eine Mindest-EBITDA-Rendite von 20% optimiert wurde und den Auftraggebern somit ein glasklares Signal gesendet wurde, dass Renditeoptimierung auf Evotecs Kosten von jetzt an endgültig vorbei ist. Wer mit Evotec zusammenarbeiten will, muss Evotec eine adäquate Gewinnmarge zugestehen. Diejenigen Pharmariesen, deren Entwicklungsprojekte für Evotec wiederholt Zuschuss- bzw. Verlustgeschäfte darstellten, sollen sich ab sofort einen anderen Dummen für die Übernahme ihrer Forschungs- und Entwicklungsrisiken suchen!
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05.01.26 21:19
#19146 Ja irgendwann geht auch mal
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05.01.26 21:20
#19147 Eisbär
nicht besonders ermunternd anhört. Frage an Dich: Wann und unter welchen
Umständen würdest Du das Handtuch werfen. ? Ich persönlich fasse das so langsam
ins Auge.
Allen viel Erfolg und verdammt gute Nerven.
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06.01.26 03:16
#19148 Cash
2026 muss ein weiterer Stellenabbau erfolgen bzw verkündet werden, was wiederum Geld/Abfindung kostet. Aber die Märkte und die Unsicherheiten weltweit nehmen zu und dies bewirkt ein sparen.
Viele Vorstände sind ja ebenfalls in dieser Aktie, der Unterschied ist nur, daß sie günstiger drin sind und bei 6-7eu schon Gewinn haben.
Der Cashbestand reicht für 2 max 3 Jahre zum verbrennen. Und ich denke wie Eisbär es formulierte.. Man zeigt immer wieder ab 2028 könnte eine schwarze 0 da stehen. Könnte, da es auch immer wieder Phasen geben kann, wo ein Medikament nicht wirkt und es dann auch keine Meilenstein Zahlungen gibt bzw dies Auswirkungen auf Lizenzen in der Zukunft hat.
Bevor aber nun alle genervt bei 5-6eu verkaufen.. Ich denke da wird es noch einige Meldungen geben.
Zb. Neue Lizenz von Just Evo (xx Mio hier und da)
Abbau Verkündung von hundert Stellen...
Stimmrechts Veränderungen
Just Evo in USA hat einen hohen Wert, das sollte sogar mehr Wert sein, als eine Fabrik in Toulouse.
- Dann das Cashpolster
- Die aufkommenden Produkte in der Pipeline (auch die haben einen Wert)
- Die interne Ki / Datenbank
Und nun eine MK für unter 1Mrd... Welchen Wert hätte es den eigentlich verdient? 2Mrd? 1,5Mrd?
Übernahme (ja das blöde Wort, die blöde Hoffnung..) aber Triton oder XYZ muss nur eine Meldung geben, dass Triton zb 15% nun hat und zack geht die Spekulation wieder los...
Sollte die Firma wirklich gegen die Wand fahren, dann wird denke ich das Management entweder von Teilen trennen oder sich selbst bewerben als Braut für eine Übernahme... zb Gespräche mit Triton führen.
Aktuell vermute ich aber wir schlingern mit Schmerzen weiter Richtung 2028 und dann wird Jpod verkauft für neues Cash zum verbrennen und dann hofft man auf einen Geldregen der Lizenzen und Meilensteinzahlungen in den Jahren 2029-2035...
(Die Forschungsabteilung darf nicht verkauft werden, wegen den Lizenzen und Meilensteinzahlungen, somit verbleibt nur Jpod, und da schon 2026-28 mehrere Firmen die Jpod Lizenzgekauft haben und klonen, ist es kein Alleinstellungsmerkmal mehr).
Aber Lösungen und Volatilität wird es hier weiter geben. Ich denke die Aktie wird nicht auf 0 gehen und Insolvent auch nicht, da kann sie vorher noch was verkaufen um weiter die Vorstandsgehälter zu zahlen.
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| Boardmail an "Thisismylife" |
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06.01.26 07:53
#19149 Man, was für ein Müll geschrieben wird
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| Boardmail an "cordie" |
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06.01.26 09:36
#19150 All
man sich an die Regeln hält ist mir schleierhaft.
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