Es ging mir hier nur um die (Zins)Kosten der Anleihe, die aufs GJ 2017 zu errechnen sind. Sehe da auch ca. 2,6 Mio EUR.    

Ich weiß nicht, ob man einen Teil des Kupons buchhalterisch auf 2016 buchen kann. Aber Fakt ist: im Oktober wird den Bondholdern der komplette Kupon plus dem Anleihenwert zurückgezahlt. Dafür ist es unerheblich, wann ein Bondholder die Anleihe gekauft hat, er bekommt immer den vollen Kupon. Allerdings muss er beim Kauf der Anleihe dem Verkäufer die aufgelaufenen Stückzinsen bezahlen, so dass für den Käufer am Ende nur der anteilige Kupon übrig bleibt. Aber aus Sicht von Berentzen zahlen sie immer den vollen Kupon.
Wie der Kupon von Berentzen auf die Jahre gebucht wird, können vielleicht die Buchhaltungsprofis hier erläutern...  

 

Heute ist es überall folgendermaßen:
Nach Ende des Geschäftsjahres ist alles, was ein anderes Geschäftsjahr betrifft, abzugrenzen, Den nicht genommenen Urlaub, die nicht ausgezahlten Zinsen etc. Auch die Anleihe ist definitiv abzugrenzen. Und was für 2015 war, muß zwingend für 2016 zurückgestellt werden, um 2016 nicht zu belasten. D.h. die Zinsen, die in 2015 angefallen sind, werden auch die Bilanz 2015 belasten.  

..da wirst ja bekloppt hier!  

sehr gut, aber wirklich schlau werden wir Mitte März nach Vorlage der Zahlen für 2016.
Da kommt nach meiner Einschätzung der richtige Push und werden vielleicht zweistellig.  

 

Hatte Langeweile, und hab mal den Anteil der wikifolios am Grundkapital von Berentzen ausgewertet. Knapp 0,9% hört sich nicht wenig an, ist aber zum Großteil meinem wikifolio geschuldet, und ich werd lediglich mal sehr kleine Stückzahlen in steigende Kurse hinein abgeben.

Hi katjuscha,
danke für deine Übersicht.
Warum ist das so entscheidend, dass knapp 1% der gesamten Aktien durch Wikifolios gekauft wurden?

Mfg  

diese Leute nach guten Aktien suchen sich über die Firmen Gedanken machen und dann investieren, da die Firmen Potenzial haben in diesem und in den nächsten Jahren zu steigen . zudem kaufen die Leute bei guten Kursen auch nach. Wenn die Aktie in vielen portfolios ist kann man sich vorstellen das jeder für sich diese gut findet  

Ich hab lange nicht mehr in dein Wiki geschaut, habe aber Berentzen vor einiger Zeit selbst gekauft.

Immer schön lang halten, Kat! Die Nachfrage und damit auch der Kurs sollte schon von alleine steigen, wenn du deinen AUM schön weiter steigerst ;)
 

Hab nicht behauptet, dass das entscheidend ist. Ich hab nur gestern Langweile gehabt und daher mal bei einigen Aktien in meinem Depot überprüft, wie die so in Wikifolios vertreten sind.

Bei Berentzen ja abgesehen von meinem Wikifolio fast garnicht. 46 investierbare Wikifolios ist ein sehr geringer Wert. Und vom Umfang her gehen über 61% auf mein eigenes Wikifolio zurück.

Daher spielt obige Übersicht bei Berentzen überhaupt keine Rolle. Sollte nur mal eine Info sein. Die hab ich bei 6 anderen Aktien auch gestern Abend reingestellt. Am ehesten interessant ist die Übersicht bei den 7 Aktien noch bei IVU, da dort die Gesamtzahl auf 2,8% des Grundkapitals kommt und sich auf viele relativ gleichmäßige Wikifolios verteilt.

Wirklich problematisch wird Wikifolio aber nur bei extrem kleinen SmallCaps, wenn dort sagen wir 4-5% des Grundkapitals in Wikifolios liegt und der SmallCap nun auch nicht wirklich unterbewertet ist. Beispielsweise seh ich bei Eyemaxx dieses Problem. Bei Eyemaxx sind knapp 10% des Freefloats in nur einem Wikifolio. Wenn der dortige wikifolioTrader sich mal entschließt zu verkaufen oder seine AUM durch verkaufende Investoren sinkt, geht der Aktienkurs gewaltg runter. Insofern kann so eine Übersicht schon interessant sein, aber wie gesagt, bei Berentzen spricht die Übersicht eher für die Aktie, es sei denn ich würde jetzt anfangen große Mengen zu verkaufen. Werd ich aber ganz sicher nicht. Dafür ist die Aktie viel zu günstig.  

Das kann ich nur so bestätigen.
Wenn bei dem dem bewußtem Wiki etwas von Eyemaxx verkauft wird (z.B. 30 %) und dies in eine generelle Phase rückläufiger Kurse kommt, kann es leicht sein, dass daraufhin sich zusätzlich viele Wiki-Investoren von dem Wiki-Zerti verabschieden, was möglicherweise dann einen Dominoeffekt auslösen kann. Ich jedenfalls habe mich von Eyemaxx getrennt.  

Dass Berentzen es nicht in das Depot von KC geschafft hat ... bedauerlich. Ok, er ist ein Mann der u.a. stark auf die operative Entwicklung schaut und seine Einschätzung zum Unternehmen im Wesentlichen dort fest macht. Da sind ihm trotz der Fortschritte im Finanzergebnis die kleinen Steps die Berentzen beim Umsatzzuwachs plant vielleicht zu gering. (Andererseits ist er investiert in FPH ...). Mir ist die hohe Eintrittswahrscheinlichkeit des Gewinnwachstums bei Berentzen allein aufgrund der recht sicheren Verbesserung des Finanzergebnisses (die anderen Verbesserungen operativer Natur kommen ja oben drauf) schon Motiv zum Invest.      

Die Tatsache, dass Leute wie KC oder die anderen großen wikifolioTrader noch garnicht investiert sind, bestärkt mich eher in meinem Investment. Umso weniger Verkaufsinteresse ist zu befürchten, und umso mehr potenzielle Käufer bei höheren Kursen gibt es.

Insbesondere was den vielleicht noch kommenden Einstieg diverser Wiki-Trader oder KC und -Follower angeht. Allerdings muss ich sagen, dass da mit der Adhoc zur neuen Unternehmensfinanzierung mit der Offenlegung der zukünftigen Zinsersparnis zum Kapitalmarkt (ca. +18 Cent fürs EPS18 allein deswegen)  nach meinem Empfinden schon laut zum Einstieg geklingelt wurde ... und die o.g. genannten taten es nicht.  

Bestärkt weil KC nicht drinnen ist sehe ich mich allerdings nicht (das tät ich eher wenn er drinnen wäre) ... es sind jedoch viele gestandene und erfolgreiche Anleger hier drinnen sodass ich mich da nicht zu alleine fühle ... :-)!
 Aber es wär' mir schon interessant warum er nicht ...;

 

ist es legitim dafür Berentzen links liegen zu lassen.

Ich dagegen mag "Langweiler-Aktien" mit "geringerem" Chancenpotential, ich schlaf gerne so richtig gut!  ;)  

Ich denke für KC ist Berentzen nicht "sexy" genug. Er steht eher auf wachstumsstarke, illiquide SmallCaps.

Ich kann mir aber durchaus vorstellen, dass KC und ähnliche User später noch einsteigen, wenn einfach der Trigger der Zinsersparnis bevorsteht und möglicherweise das (wenn auch geringe) Wachstum und dessen Auswirkungen auf den Gewinn visibler werden. Mal angenommen der Kurs steigt jetzt in den nächsten 3-4 Monaten auf 9,3-9,5 € und kommt dann in einer Konsolidierungsphase im Frühsommer nochmal auf 8,5-8,7 € zurück. Dann könnt ich mir durchaus vorstellen, dass KC und Co verspätet auf den Zug aufspringen. Aktuell warten sie ja vielleicht schon auf eine Konsolidierung, die aber auf dem fundmental betrachtet günstigen Niveau nunmal nicht kommt, zumal der charttechnische Ausbruch ja gerade erst geschehen ist. Aber kein Angst, gemeinhin kommen viele Anleger erst dann in solche Aktien, wenn der Gewinnanstieg sichtbarer wird.

Jaaa, vielleicht nicht 'sexy' genug ... und das trotz der trendy Getränke :-);
Was das Chancen-Potential angeht so sind die Berentzen-Kursziele hier mit 12 EUR für 2017 (Katjuscha) und 15 EUR für 2018 (Mitch, Katjuscha) ab heutigem Kurs gesehen (8,50 EUR) immerhin +40% und +76% ... also da hat KC glaub ich den ein oder anderen Titel im Depot, wo er geringere Kursziele/Zuwächse sieht/erhofft.
Daher denke ich wie in #191 ...  

http://de.4-traders.com/...teres-Wachstum-von-Citrocasa-nda-23717235/
"Haselünne, 19. Januar 2017 - Ulrico Becker verstärkt seit dem 1. Januar 2017 die Geschäftsführung der T M P Technisch-Marketing-Products GmbH, einem Unternehmen der Berentzen-Gruppe und mit der Marke Citrocasa international führenden Anbieter von Frischsaftsystemen. Er verantwortet künftig bei TMP die Bereiche Technik, Supply Chain und Einkauf: Der Schwerpunkt seiner Arbeit wird dem Innovationsmanagement gelten, konkret der Weiterentwicklung der Maschinen und Qualitätsstandards. [...]"

http://www.absatzwirtschaft.de/...2017-das-sind-die-finalisten-96111/

"[...]Mit dem neuen Onlineauftritt geht das Unternehmen neue Wege und kreierte die Social-Media-Kampagne „Echtland“. Und weil jedes „Land“ eine Flagge, eine Hymne und eine Nationalmannschaft braucht, konnte die Berentzen-Community alles selbst Online entwickeln. Daraus wurde dann eine Kampagne umgesetzt, die 100 Prozent digitalen Content erschafft. In Zahlen: Berentzen haben die Facebookfans vervierfacht und erzielen digital nahezu die gleiche Reichweite wie TV bei 40 Prozent des Budgets."

 

http://www.ariva.de/news/...rentzen-gruppe-aktiengesellschaft-6017536

Abgebaut. Von 3.54% auf 3.13% und diese verbleibenden stimmrechte haben sie der deutsche asset management übertragen.  

sind derart schwer lesbar und unverständlich für den 'vernünftigen' Verstand ... es streikt einem regerecht das Hirn beim Versuch diesen (juristischen Formulierungs-) Mist zu erfassen/verstehen.

Wie die neue Lage jetzt ist erschliesst sich mir nicht.  

 

Wenn bora85 Recht hat, ist die Stimrechtsmitteilung eindeutig falsch. Dann muss da zwingend eine Korrekturmitteilung kommen. Aus der Mitteilung als solche lässt sich jedenfalls nicht auf bora85 Aussage schließen. Dann müsste man auf alte Mitteilungen zurückschauen und sie in den richtigen Zusammenhang bringen. Trotzdem wäre die gestrige Mitteilung nicht korrekt bzw. unvollständig.

einen Anspruch, nämlich den auf transparente und verständliche und erschöpfende Information zum Sachverhalt. Der wird nicht so gegeben und das ist schlecht. Also ... ich deutele da nicht 'rum.