Anleihe mit mehr Potential als die Aktie ?

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eröffnet am: 06.03.12 10:47 von: cookies123 Anzahl Beiträge: 257
neuester Beitrag: 26.05.18 13:14 von: Erzian Leser gesamt: 62427
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06.03.12 10:47 #1 Anleihe mit mehr Potential als die Aktie ?
Sollte Praktiker die Wende schaffen, würde nicht nur der Aktienkurs davon profitieren, sondern auch diese Unternehmensanleihe. Die Anleihe hat eine Laufzeit bis 10.02.2016 und wird derzeit mit 5,875% jählich verzinst. Es ist derzeit in der Diskussion, ob der Zinssatz um 1% gesenkt werden soll. Aber selbst wenn dies passiert, wären es immer noch 4,875% Zinsen jährlich auf die Anleihe. Und wenn das operative Geschäft wieder gesund formiert wird, könnte diese Anleihe im Wert stark zulegen.

Derzeit notiert die Anleihe bei 39%. Die Rückzahlung der Anleihe erfolgt in 2016 zu 100%. Also mehr als 100% Kurspotential, wenn Praktiker bis dahin vertreten sein sollte.

Ich wage mal einen Einstieg.

Viel Glück allen Interessierten!  
06.03.12 10:49 #2 Die WKN
lautet: A1H3JZ  
06.03.12 10:52 #3 lesen bildet
die zinsen sollen nicht um 1% gesenkt werden sondern auf 1%.
so ein zeichen von seiten der firma ist gift und wird weiteres vertrauen kosten. ich denke nicht, dass die firma das langfristig ueberlebt.
klar, wenn man mit ner firma in die insolvenz geht, dann kriegt man bei ner anleihe im zweifelsfall mehr raus als aus ner aktie, aber da doch lieber gar nicht erst in nen pleitekandidaten einsteigen
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Overheard in an investment bank canteen:
"I wish I had invested in Poverty. It's up 60% since 2001"
06.03.12 10:54 #4 ja selbst
wenn es nur 1% sind. Hier wird primär auf das erfolgreiche Turnaround spekuliert. Dann wäre eine Rückzahlung der Anleihe 100%-Basispunkten möglich, also über 100% Kurspotential. Wer nicht daran glaubt, sollte sowieso die Finger davon lassen. Ich bin mit einem überschaubaren Betrag heute das Risiko eingegangen.  
06.03.12 11:07 #5 na, dann viel glueck
sieht mir etwas nach unueberlegtem impulskauf aus, aber muss jeder selbst wissen.
wenn man kauft in der annahme, dass die anleihe fast 5% zinsen abwirft, wenns vermutlich nur 1% ist... wenn man vll gar nicht weiss, dass zinszahltag grad erst war, un die naechste zinszahlung erst mitte februar naechsten jahres ansteht...

also bei ~57% kaufen mit maximalem ziel von 100%.
warum dann nicht die aktie? wenn die wirklich den turnaround schaffen, ist bei der aktie doch wesentlich mehr drin an prozentualem gewinn. aktie ist zudem liquider.

im moment scheinen sehr viele privatanleger anzufangen, mit anleihen rumzuspielen und rumzuzocken. oft, ohne genug darueber zu verstehen. vermutlich einfach mal 'was anderes' und 'cool und besonders' weil aktien kann ja jeder.

naja, wie dem auch sei. toi toi toi
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06.03.12 11:15 #6 @ jungchen
Ich habe auch ein paar Praktiker-Aktien im Depot und die Anleihen noch zusätzlich als Depotmix gekauft. Übrigens kostet die Anleihe heute nicht 57%, sondern 39%. Einen Versuch ist es wert meiner Ansicht nach.  
06.03.12 11:17 #7 die frage ist ob praktiker die anleihe
überhaupt zurückzahlen kann ! Aber jungchen hat schon recht, anscheinend ist es zur zeit es mode alle anleihen zu kaufen weit unter nominalwert notieren.  
06.03.12 11:20 #8 cookies
ok, 39 ist schon etwas besser als 57% (da spinnt die ariva anzeige), aber dennoch bin ich sehr skeptisch.

und wenn man etwas mischung ins depot bringen will, dann doch eher mit aktien/anleihen verschiedener firmen.
ich kann sonst auch all mein geld in schrottanleihen von griechenland, irland, portugal, zypern stecken und sagen, ich haette das risiko gestreut...  
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06.03.12 11:23 #9 Auf jeden Fall
will ich die Anleihen langfristig bis zum Auszahlungstermin halten. Die Aktien hingegen sind eher als Tradingposition bei mir im Depot.  
06.03.12 12:53 #10 Diese Praktiker-Anleihe
wird derzeit fast auf Insolvenz-Niveau gehandelt, obwohl dies nicht der Fall ist. Ich werde meine heute gekaufte Position länger halten und spekuliere auf den operativen Turnaround, der auch diese Anleihe positiv beeinflussen sollte.  
06.03.12 14:33 #11 Hat
jemand diese Unternehmensanleihe schon (länger) im Depot ?  
06.03.12 15:58 #12 Anleihe-Kurs stabilisiert sich
Könnte ein Boden sein für nun folgende Kursanstiege in nächster Zeit.  
07.03.12 09:00 #13 Ich
werde nicht für die Senkung des Zinssatzes von 5,875% auf 1% zustimmen und ich glaube auch nicht, dass die dafür erforderlichen 75% der Anleihenbesitzer dafür stimmen werden.

Die Inhaber der Teilschuldverschreibung sollen zwischen dem 22. und 25. März erklären, ob sie bereit sind, sich bis zum Ende der Laufzeit ihrer Anteilsscheine im Jahr 2016 mit einem Zinssatz von 1,0 Prozent statt 5,875 Prozent.  
07.03.12 10:33 #14 75% witzig! 50 %!
Die haben Sie längst  in der Tasche!

Das ist schon beschlossen, die Institutionellen haben längst zugestimmt alles Formsache!

So blauäugig ist der Fox nicht!

Die Investoren die mit frischen Kapital bereit stehen tun das nur wenn es einen Zinshaircut gibt!

Gut eine Glaskugel hat keiner!
07.03.12 10:52 #15 Stabilisierung des Anleihe-Kurses
Tiefstkurs der letzten 12 Monate war 36%-Punkte. Aktuell notiert der Anleihekurs knapp darüber. Ich habe heute meinen Bestand um 50% weiter aufgestockt.  
07.03.12 10:53 #16 hier ein Auszug und ein Link
http://www.praktiker.com/pb/site/praktiker_com/...0180/Lde/index.html

G. Beschlussfähigkeit und Auszählung der Stimmen
1. Bei der Abstimmung ohne Versammlung ist Beschlussfähigkeit gegeben, wenn die Gläubiger,
hinsichtlich derer dem Abstimmungsleiter innerhalb des Abstimmungszeitraums Stimmerklärungen
jedweder Art zugegangen sind, mindestens die Hälfte des Gesamtnennbetrages
der ausstehenden Teilschuldverschreibungen der Anleihe vertreten. Teilschuldverschreibungen,
deren Stimmrechte ruhen, zählen nicht zu den ausstehenden Teilschuldverschreibungen.

2. Sofern der Abstimmungsleiter nach Ablauf des Abstimmungszeitraums die mangelnde Beschlussfähigkeit
feststellen sollte, kann gemäß § 18 Absatz 4 Satz 2 SchVG eine Gläubigerversammlung
zum Zweck der erneuten Beschlussfassung einberufen werden; die
Versammlung gilt als zweite Gläubigerversammlung im Sinne von § 15 Absatz 3 Satz 3
SchVG. Diese zweite Gläubigerversammlung ist beschlussfähig; für Beschlüsse, zu deren
Wirksamkeit eine qualifizierte Mehrheit erforderlich ist, müssen die Anwesenden jedoch
mindestens 25 % des Gesamtnennbetrages der ausstehenden Teilschuldverschreibungen der
Anleihe vertreten. Teilschuldverschreibungen, deren Stimmrechte ruhen, zählen nicht zu den
ausstehenden Teilschuldverschreibungen.

http://www.praktiker.com/pb/site/praktiker_com/...0Stimmabgabe_dt.pdf
07.03.12 10:54 #17 @ Börsenfurz
Was hälst Du generell von dieser Praktiker-Anleihe. Für mich ist der Zinssatz eher sekundär, solange die Auszahlung zum Ende der Laufzeit mit 100%-Basispunkten erfolgt.  
07.03.12 10:56 #18 Jemand hat gerade 100.000 Stück gekauft
am Börsenplatz Stuttgart. Nicht schlecht!  
07.03.12 11:29 #19 Schwierig
Die Lage wird wohl kritisch bleiben auch wenn ein knallharter Sanierer Fox den Laden auf Fordermann bringt! Es muss ein Konzept her und am Besten ein neuer Name!

Ich habe leider keine Glaskugel aber wenn es zu einer Übernahme kommen sollte müsste eben die Anleihe mitübernommen werden und wer weiß ob sich da nicht schon einer billig eindeckt und dann an den Rest ein Übernahmeangebot z.b. zu 50 % macht!

Abwarten was die Abstimmung und die Zahlen bringen dann wird man sehen!
07.03.12 11:59 #20 egal wie
die Abstimmung zwischen dem 22. und 25. März erfolgen wird. Ich denke, die Anleihe wird in jedem Fall einen Hüpfer nach oben machen.  
07.03.12 12:10 #21 Ordentliches Handelsvolumen auch heute
vor allem am Börsenplatz Stuttgart.  
07.03.12 20:55 #22 die Anleihegläubiger wären gut beraten
der Zinsreduzierung auf 1% zu zustimmen; sie erhöhen damit die Chancen auf eine 100%-Rückzahlung enorm. Praktiker erspart sich dadurch pro Jahr 12,5 Mio, auf die restlichen vier Jahre also ca. 50 Mio. Geld, das an anderer Stelle dringend gebraucht wird und der Restrukturierung mit zum Gelingen helfen kann.

Was du da in deinen Postings alles so zusammen schreibst, erscheint mir ziemlich wirr, unsortiert und uninformiert; ich hoffe, du erlaubst mir, das so zu formulieren.

Dass du da nicht pro Reduzierung stimmen willst, wird für das Abstimmungsergebnis unbedeutend sein; ich hoffe nur, gehe eigentlich auch konkret davon aus, dass die restlichen Gläubiger mehr Sachverstand und vor allem mehr Interesse mitbringen, sich in den sie tangierenden Details schlau zu machen. Sorry, musste sein.  
08.03.12 18:17 #23 Praktiker-Anleihe zum Insolvenzkurs
unfassbar. Umso besser, kann man wenigstens günstig (nach-)kaufen.  
09.03.12 15:19 #24 Ich werde
pünktlich an der abstimmung zum zinsverzicht teilnehmen.
ich bin klar dagegen!  
09.03.12 15:35 #25 Wenn man deine ganzen postings so anschaut
kann man davon ausgehen, dass du nach langem intensiven Ringen mit den Pro und Contras zu dieser wahrhaft heroischen Entscheidung gekommen bist. Glückwunsch hierzu.  
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