ich Kurse unter 100 € kurzfristig noch für möglich!

Eine Anfangsposition. Etwa 1/3.  Allerdings schon am 28.01.2008 (gepostet in einem Nuessa-Thread). Im Moment steht er bei 1,72 / 1,74 EUR. Zeitweise hatte der OS fast 1,- EUR verloren (Nachkauf wäre sinnvoll gewesen). Nun erholt er sich ein bisschen. Notfalls wird umgesattelt auf den

DB233J

 

# 202: In dem Fall wird massiv aufgestockt!

 

http://www.manager-magazin.de/geld/artikel/0,2828,536727,00.html
 

absolute TopPic:

Bei Kursen von 120 und einen EPS für 2008 kommen wir auf ein KGV von knapp über 6. !!!

Um ein angemessenes KGV von um die 10 zu erreichen, brauchen wir Kurse von 200 €. und da steht die Aktie auch bald.

Zusätzlich haben wir die Phantasie auf Abspaltung von der Dresdner oder Übernahme der Postbank.

iq  

News - 22.02.08 00:15
Allianz zieht Reißleine bei Dresdner

Die Dresdner Bank ist weitaus stärker von der Finanzkrise betroffen als bisher bekannt und steuert daher im Investmentbanking um. Wie die Allianz-Tochter am Donnerstag mitteilte, muss sie ihre milliardenschwere Zweckgesellschaft "K2" mit einer Liquiditätslinie stützen.



Allianz  -Vorstandschef Martin Dieckmann kündigte in München zudem an, die Bank werde das Geschäft mit außerbilanziellen Investmentvehikeln (Structured Investment Vehicles, SIVs) zurückfahren. Die Investmentbank Dresdner Kleinwort dampft auch ihre Aktivitäten mit strukturierten Kreditprodukten ein und streicht 450 Stellen. Ein Großteil davon sei schon abgebaut.








Die Probleme der Dresdner überschatten das Rekordergebnis der Allianz, die 2007 einen Überschuss von 8 Mrd. Euro erzielt hat - und erhöhen den Druck auf die Konzernspitze, sich um die Zukunft des Instituts Gedanken zu machen. Nach FTD-Informationen hat die Allianz Interesse an einem Kauf der Postbank, durch den sie die Dresdner stärken könnte. Denkbar ist, dass der Münchner Konzern die Privatkundensegmente der beiden Institute zusammenlegt und die Investmentbank abspaltet und verkauft.

Dieckmann wollte sich zu einem möglichen Angebot für die Postbank  nicht äußern. Er sagte nur, er begrüße, dass nun Bewegung in den deutschen Markt komme. "Wir werden uns mit dem Thema intensiv auseinandersetzen", so Dieckmann. Über die Zukunft der Investmentbank wolle er nicht spekulieren. Die Chefs von Dresdner Bank  und Dresdner Kleinwort, Herbert Walter und Stefan Jentzsch, hätten das Vertrauen des Vorstands.



Insgesamt musste die Dresdner Bank 2007 im Zusammenhang mit der Krise am US-Markt für zweitklassige Hypotheken (Subprime) rund 1,3 Mrd. Euro abschreiben - mehr als 900 Mio. Euro davon im vierten Quartal. Controlling-Vorstand Helmut Perlet schloss weitere Belastungen nicht aus. Im ersten Quartal 2008 könnten Abschreibungen von 300 bis 400 Mio. Euro anfallen, sagte er.

Mit dem Rettungsplan für K2 folgt die Dresdner Bank Instituten wie der Citigroup  . SIVs, in denen Banken komplexe Wertpapiere gebündelt haben, sind mit Beginn der Krise an den Finanzmärkten in Bedrängnis geraten, weil sich die kurzfristige Schuldenaufnahme stark verteuert und gleichzeitig das aus Schuldverschreibungen bestehendes Anlagevermögen an Wert verloren hat. Die Rettungsaktionen sollen sicherstellen, dass die Schulden zurückgezahlt werden und ein verlustreicher Verkauf von Wertpapieren verhindert wird.

Welche Kosten der Dresdner bei K2 entstehen, sagte das Institut nicht. Die Eigenkapitalausstattung sei nicht gefährdet, betonte Perlet. Das Anlagevolumen von K2 ist nach Angaben des Konzerns von 31,2 Mrd. Euro auf heute 18,8 Mrd. Euro reduziert worden. Bei den Verkäufen habe die Allianz nur geringe Abschläge auf den Nominalwert hinnehmen müssen, sagte Perlet.

Trotz der schwachen Ergebnisse der Dresdner Bank erwartet Diekmann, dass der Allianz-Konzern auch 2008 den operativen Gewinn um zehn Prozent steigern kann - das hatte Diekmann 2006 als Ziel für die durchschnittliche mittelfristige Steigerung verkündet. 2007 hatte die Allianz weltweit operativ 10,9 Mrd. Euro verdient, neun Prozent mehr als im Vorjahr. Nach Steuern meldete das Unternehmen einen Gewinn von 8 Mrd. Euro verglichen mit 7 Mrd. Euro - der höchste je von einer deutschen Gesellschaft gemeldete Jahresgewinn. Die Allianz-Aktie stieg am Donnerstag um 0,8 Prozent auf 118,44 Euro.

Für das Bankgeschäft, das sechs Prozent des Umsatzes der Gruppe ausmacht, könne er "keine zuverlässige Prognose" abgeben, sagte Dieckmann. Finanzdienstleistern ständen "Monate der Unsicherheit" bevor. Sie böten Risiken und Chancen: "Mitten in einer Phase der Umwälzung der Kapitalmärkte und der Finanzbranche bedarf es daher jetzt starker Nerven und eines klaren Kurses." Aus den Kapitalanlagen der Versicherer erwartet die Allianz keine Belastung aus der Kreditkrise.


Von Christine Mai und Herbert Fromme (München)





Quelle: Financial Times Deutschland

News druckenName  Aktuell Diff.% Börse
Allianz SE vink.Namens-Aktien o.N. 118,44 +0,81% XETRA
CITIGROUP INC 25,05 -1,73% NYSE
DEUTSCHE POSTBANK AG NAMENS-AKTIEN O.N. 63,55 +0,22% XETRA
 

Allianz "buy"
                                        §
          §Paris (aktiencheck.de AG) - Birgit Roper-Gruner, Analystin der Société Générale, bewertet die Allianz-Aktie (/ ) mit "buy". Heute Morgen habe die Allianz weitere Details zu den Gesamtjahresresultaten veröffentlicht. Inklusive der Abschreibungen von 1,4 Mrd. EUR im Zusammenhang mit Sub Prime-Engagements habe die Allianz-Gruppe einen Nettogewinn in Höhe von 8,0 Mrd. EUR bestätigt, was einen Anstieg von 13,5% im Vergleich zum Vorjahresniveau darstelle. Das Sach- und Haftpflichtgeschäft habe dabei 65% zum Ergebnis beigetragen. Mit 26,0% im vierten Quartal habe die Kostenquote deutlich unter dem Niveau der vorherigen Quartale gelegen. Hieraus lasse sich schließen, dass sich ein Teil der Restrukturierungsmaßnahmen bereits im Gewinn niedergeschlagen habe. Das Management habe sich weiterhin mittelfristigen Zielen verschrieben und eine explizite Vorgabe für 2008 bislang vermieden. Auf dem morgigen Analystentreffen verspreche man sich diesbezüglich weitere Details. Die EPS-Schätzung der Société Générale liege für das Fiskaljahr 2008 bei 19,26 EUR, sodass sich ein KGV von 6,1 errechnen lasse. Das Kursziel der Allianz-Aktie sehe man bei 145,00 EUR. Auf dieser Grundlage lautet das Rating der Analysten der Société Générale für das Wertpapier der Allianz "buy". (Analyse vom 21.02.08)  

So langsam wird es richig ernst.

Was heisst AAA Rating von Ambac sichern ?

Das heisst nichts anderes als Geld reinzuschiessen, wieso steigt da der Dow auf einmal so ?
Und vor allem: Das Geld wird immer mehr, was die da reinstecken müssen, vor allem dann wenn ambac in Anleihen der US Reg. und Kommunen und Anleihen von privaten Banken aufgeteilt wird !

Das ist eine Kuzfristreaktion, die schnell wieder wie ein Kartenhaus zusammenrechen wird, denn wir sprechen von 2000 Mrd $ von denen ca. 600 Mrd $. notleidend sein können.

Der Dow und de Dax werden als Folge kurz steigen und dann aber massiv, und diesmal auf unter 6.400 fallenm dann weil charttechnisch das eine enrm wichige Marke ist, auf 5.600 und dann wieder gegen Ende des Jahres auf 7.000 - 7.200 Pukte zu steigen, letzteres aber nur, wenn die Krise sich nicht noch weiter verschärft.

Das gibt es noch so VIEL Finanzdeivate, die noch kurz vor demPlatzen sind, zB PIK notes für Finanzinvestoren, welche die ersten Jahre nicht zu tilgen sind, dann aber schon und genau dann wird es einige dieser Firmen zerreissen, weil das ganze Umfeld sich für diese Heuschrecken massiv verschlechtert hat und sie Ihr Portfolio nicht mehr losbekommen. Dann verkaufen die Ihre ganzen Beteligungen zu Schleuderpreisen, was den Markt nach unten reisst.


Das können die gar nicht schultern ! Da würde es diese selbst in den Schlammassel mitreinziehen und das Erscheckende ist ...die Dresdner ist mit dabei, dh. die haben solche Dinger offensichtlich in nicht unerheblichem Umfang und das bei AMBAC versichert.

DH. nichts anderes wie: RAUS AUS ALLIANZ, weil das erhöht das Risikoprofil enorm !

Am besten raus aus allen DAX Aktien, da kommt erst noch der richtige Sturm !

brokersteve

 

Finde eigentlich schon heftig den Kursrückgang bei Prognosen die noch vor wenigen Monaten bei 200,-€ lagen.
Meines erachtens ist hier schon der Boden erreicht.
Zahlen sind auch in Ordnung, die Dresdner Bank ist sicher noch ein Problem aber auch hier sind Rückstellungen schon gebildet worden.
Die Krise sollte mitte des Jahres kein Thema mehr sein.
Also werde ich weiter halten.

Eine Allianz gefällt mir heute wieder sehr gut. Mein mittelfristiges Kursziel bleibt hier 150 Euro. :lick:

Stück   Geld Kurs Brief   Stück
        121,26 Aktien im Verkauf     520
        121,25 Aktien im Verkauf     2.500
        121,24 Aktien im Verkauf     47
        121,23 Aktien im Verkauf     1.583
        121,22 Aktien im Verkauf     467
        121,21 Aktien im Verkauf     600
        121,20 Aktien im Verkauf     1.000
        121,19 Aktien im Verkauf     271
        121,18 Aktien im Verkauf     100
        121,14 Aktien im Verkauf     503

[b]Quelle: [URL] http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/ALV.aspx [/URL][/b]

588       Aktien im Kauf 121,10
100       Aktien im Kauf 121,04
467       Aktien im Kauf 121,03
196       Aktien im Kauf 121,02
900       Aktien im Kauf 121,01
1.240       Aktien im Kauf 121,00
1.057       Aktien im Kauf 120,99
152       Aktien im Kauf 120,98
450       Aktien im Kauf 120,93
389       Aktien im Kauf 120,92

Summe Aktien im Kauf   Verhältnis   Summe Aktien im Verkauf
5.539                   1:1,37         7.591  

Gestern Abend hatte der Weltgrößte Versicherungskonzern AIG gemeldet, dass er im vierten Quartal den bisher größten Quartalsverlust erwirtschaftet hat, was auf eine hohe Sonderbelastung im Zusammenhang mit der Kreditmarktkrise zurückzuführen ist.  

ADE: ROUNDUP: Weltgrößter Versicherer AIG stürzt wegen Kreditkrise tief ins Minus
   NEW YORK (dpa-AFX) - Der weltgrößte Versicherungskonzern American
International Group  (AIG)   hat wegen
Milliardenabschreibungen durch die Kreditkrise den höchsten Quartalsverlust in
seiner fast 90- jährigen Geschichte geschrieben. Mit einem Minus von von 5,3
Milliarden Dollar (3,5 Mrd Euro) stürzte AIG im Schlussquartal 2007 tief in die
roten Zahlen. Schuld waren Wertberichtigungen von über 11 Milliarden Dollar auf
sogenannte Kreditderivate. Weitere Abschreibungen seien möglich, warnte
Konzernchef Martin Sullivan.
   Die Zahlen fielen viel schlechter aus als von Analysten erwartet. Bislang
galten Versicherer als weniger von der Kreditkrise gebeutelt als die
Bankenbranche. In Europa kamen die meisten Konzerne wie Allianz und Münchener
Rück bisher einigermaßen glimpflich davon. Mit erneuten enormen Abschreibungen
zählt AIG nun mit zu den größten Verlierern der Krise. An den Märkten löste dies
sofort die Sorge vor weiteren Belastungen auch bei Wettbewerbern aus.
   Zum Vergleich: Vor einem Jahr, im Schlussquartal 2006, erzielte der
US-Versicherungsriese noch einen Gewinn von 3,4 Milliarden Dollar. Im Gesamtjahr
2007 brach der Überschuss um mehr als die Hälfte (56 Prozent) auf 6,2 Milliarden
Dollar ein, teilte AIG am Donnerstagabend nach Börsenschluss in New York mit.
Die Zahlen sei "eindeutig unbefriedigend", gestand Sullivan ein.
   Als Reaktion verlor die Aktie im nachbörslichen Handel rund drei Prozent auf
etwa 48,70 Dollar. Seit Herbst hat der Versicherer gut ein Viertel seines
Börsenwerts eingebüßt. Der Universalversicherer vereint unter seinem Dach alle
gängigen Sparten von der Lebens- und Rentenversicherungen bis hin zu Gewerbe-
und Immobilienpolicen. Hinzu kommen weitere Finanzdienstleister und
Vermögensverwalter.
   AIG hatte bereits vor zwei Wochen vor massiven Abschreibungen auf
Tauschgeschäfte im Kreditbereich ("Credit Default Swaps") gewarnt und die Aktie
auf Talfahrt geschickt. Mit solchen Transaktionen können sich Besitzer von auf
Krediten beruhenden Wertpapieren gewöhnlich vor Verlusten schützen oder sie
zumindest begrenzen.
   Die neuen Turbulenzen sind ein schwerer Rückschlag für den Konzern, der in
der Vergangenheit bereits mit einigen Skandalen zu kämpfen hatte. Vor knapp drei
Jahren war der legendäre AIG-Chef Maurice Greenberg nach fast vier Jahrzehnten
im Amt im Zusammenhang mit Klagen wegen angeblich versteckter Verluste
zurückgetreten. Nachfolger Sullivan ringt seitdem um das Vertrauen der
Wall Street und der Aufsichtsbehörden. Der 82-jährige Greenberg, der noch immer
an AIG beteiligt ist, sorgt derweil weiter für Unruhe. Er kritisiert regelmäßig
Strategie und Führung des Versicherungsriesen./fd/DP/she
NNNN

[AMERICAN INTERNATION,AIG,,859520,US0268741073]
2008-02-29 12:42:58
2N|RND ERN PRD STD|USA|INS|

hat doch mit der Allianz nichts zu tun oder sehe ich das falsch  

dann frag Dich mal, ob es was mit BMW zu tun hätte, wenn Mercedes melden würde, sie hätten im Febraur 20% weniger Autos in den USA verkauft;

Kreditabsicherung betreibt jede Versicherung in der Größenordnung und die Allianz dürfte auch einige faule CDS im Portfolio haben.
 

die werden halt in Sippenhaft genommen, obwohl die damit nicht "soviel" zu tun haben!

mercedes weniger verkauft hat, kann das auch bedeuten das bmw mehr verkauft hat, einfache mengenlehre.so ein schwachsinn. der nächste sturm ist angesagt..... hoffen wir
das beste.  

war immer so an der Börse und wird immer so sein. Wenn die Börse schlecht läuft bzw. irgendwo schlechte News kmmen, dann wird nicht mehr auf Zahlen oder Fakten bei anderen vergleichbaren Unternehmen geschaut, nein da wird grundlos abgestraft!

Kennen wir doch alle zu genüge...

weiter in die Binsen!!

Bei den Vorgaben....

ich habe mir zur Absicherung meiner Allianz-Bonus-Zertis (GS7CRG) am Freitag nachmittag Citi-Puts ( DB68L6) gekauft

meine Verluste nächste Woche sollten sich also in Grenzen halten und ich kann auch noch billig meine Alli-Zertis aufstocken ...

ev. mache ich sogar einnen kleinen Gewinn, denn die Citi ist vom Wiederaufflammen der Krise nach allem was man hört stärker betroffen als die Alli!

hört sich zynisch an ist aber so: für Spekulanten sind Krisen ideal zum billig Einkaufen!  

So, konnte hier bei 114 Euro nicht mehr widerstehen. Die aktuelle Bewertung ist in meinen Augen einfach zu günstig.

Und das Xetra-Orderbuch gefällt mir auch immer besser:

Stück   Geld Kurs Brief   Stück
        114,79 Aktien im Verkauf     850
        114,75 Aktien im Verkauf     508
        114,74 Aktien im Verkauf     650
        114,73 Aktien im Verkauf     375
        114,68 Aktien im Verkauf     196
        114,67 Aktien im Verkauf     65
        114,65 Aktien im Verkauf     210
        114,63 Aktien im Verkauf     51
        114,62 Aktien im Verkauf     1.150
        114,61 Aktien im Verkauf     176

[b]Quelle: [URL] http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/ALV.aspx [/URL][/b]

566       Aktien im Kauf 114,52
142       Aktien im Kauf 114,47
460       Aktien im Kauf 114,45
400       Aktien im Kauf 114,44
196       Aktien im Kauf 114,43
2.326       Aktien im Kauf 114,40
124       Aktien im Kauf 114,38
200       Aktien im Kauf 114,37
200       Aktien im Kauf 114,34
512       Aktien im Kauf 114,31

Summe Aktien im Kauf   Verhältnis   Summe Aktien im Verkauf
5.126                   1:0,83         4.231  

Was heute spotbillig erscheint, kann morgen schon als überteuert gelten.

Die aufgrund der Subprime Spekulationen vorgenommenen Abschreibungen liegen in der Summe nur bei etwa der Hälfte dessen, was an Gesamtabschreibungen erwartet werden kann.
Die Allianz wird hierbei nicht nur durch die Dresdner Bank und vielleicht eigenen noch nicht bekannt gemachten Spekulationen, sondern auch durch erhöhte Abschreibungen auf den Aktienbesitz in Mitleidenschaft gezogen.

Das Desaster dürfte noch bis Ende des Jahres anhalten.  

Betr.: Allianz

Summe Aktien im Kauf	Verhältnis	Summe Aktien im Verkauf
6.254	1:2,13	13.318

 

Allerdings schon am 28.01.2008. Sh..! Werde zu gegebener Zeit verbilligen und/oder in einen anderen OS wechseln, z. B.:

  DB233J      oder besser gleich in den    DB241J

 

 

 

 

Rot = Verkauf, Grün = Kauf.

Aber was wird denn mit dem schwarzen Eintrag dargestellt?

 

Betr.: Umsatz; hier die letzten 20, oben rechts: Rot = niedriger Kurs. Grün = höherer Kurs. Schwarz = unveränderter Kurs. Frage in # 224 insofern beantwortet.