aber schlage mal in entsprechender Fachliteratur nach.
Es gibt OS und Knock Outs und bei beiden Produkten gibt es Calls und Puts.
OS sind sehr volatil und Knock Outs eben nicht.........  

Ich habe nie geschrieben, dass Knock Outs sehr volatil sind, sondern Calls und Aktien !! Ich habe geschrieben „Und deswegen würde ich keine Knock out kaufen auf ARL oder andere Werte die sehr volatil sind.“ Ich meine damit volatile Aktien (wie unsere ARL oder IFX, CBK). Und der  Aktienkurs  ist der Basiswert eines Knock-Outs.  Und wenn der Basiswert sehr volatil ist und dadurch die Knock-Out-Schwelle berührt oder unterschreitet, dann ist das Wertpapier (Knock-Out)  wertlos. Also nicht das Knock Out ist volatil sondern der Basiswert zum Knock out (das habe ich gemeint). Und deswegen kaufe ich nur Calls – langfristig -  , weil mir das Risiko bei Knock-Outs zu groß ist. Und ich weiß was ich schreibe, ich war bei der Talfahrt dabei bis 3,x € mit einer vierstelligen Pos und du auch??   

Und schreibe jetzt bitte nicht, Calls haben auch ein hohes Risiko. Wissen wir, aber wenn keine  eine Atombombe gezündet wird (also keine radioaktive Immobilien in der BilanzJ), dann wird die Wette mit der Zukunft aufgehen.  * Ist nicht mein Spruch mit der Atombombe, wurde bei w.o. geschrieben in 2008  – Muss heute noch darüber schmunzeln J  

Bei einem langfristiger OS Call ist auch ein Totalverlust locker möglich.
Bei Hebelprodukten ( OS und Knock-Outs ) sollte man über ein gutes SL Management verfügen um das Risiko zu begrenzen.
Und noch einmal:  Beim OS Call spielt die Volatilität die entscheidene Rolle und beim Knock-Out Call eben nicht.
Beim Put verhält es sich auch so. Du musst also nicht Calls und Puts unterscheiden sondern OS und Knock Outs.
Nichts für ungut.
Übrigens, wenn Du vor der Talfahrt Puts gekauftt hättest - egal ob OS oder Knock Outs -  wärst Du heute ein reicher Mann.......  

Und ich möchte die anderen hier nicht Nerven. Aber eines möchte ich noch schreiben. Auch bei einem langfristigen OS Call, muss ich nicht bis Fälligkeit warten. Jeder Call hat auch einen Zeitwert und so kann ich auch unter den Strike mehre 100% Gewinn machen. Was ich mit DLG OS Call seit Mitte Dez mit Erfolg mache- Zeitwert Gewinn mehrere 100%.   (Bei CBK sind sogar 1000% drin bis zum Strike von nur 11,00€.) Ich muss keinen Strike erreichen um mit OS Geld verdienen. Und dafür brauche ich keine Fachliteratur, ich praktiziere es fast täglich mit Erfolg (bis jetzt).Und lass uns unsere Diskussion bitte bebenden, ich möchte die netten Leute hier nicht ärgern.

   

Hallo underdog/Marco !

Ich handle seit 13 Jahren mit Aktien und 3 Jahre mit Optionsscheinen.
Ich muss Marco völlig  zu 100 %  Recht geben.  Ich würde nie Knock Outs auf Aktien kaufen. Du fährst immer besser mit Optionsscheinen und das Risiko mit Optionsscheinen ist sehr sehr viel kleiner als mit Knock Outs. ICh finde das Chance/Risiko bei Knock Outs ganz schlecht ! Ich erreiche mit Optionsscheinen mit 2 jähriger Laufzeit am Geld den gleichen Hebel, wie mit Knock Outs mit kleinem Abstand zur Konock Out Schwelle. Bei 2 Jahren am Geld erleidest du ca. 15 bis 20 Prozent Verlust, wenn der Kurs und Vola gleich bleibt. Das ist mit lieber, als wenn ich davor Angst haben muss, dass Aaareal von 15 auf 11 stürzt und ich alles verliere. Mit Scheinen kannst du Verluste aussitzen.
Ehrlich gesgat wundert mich immer wieder, warum bei Knock Outs die Hebel bei solch kleinem Abstand zur Schwelle so klein sind.

Underdog. Ohne dich jetzt anzugreifen. Ich habe das Gefühl, dass du bis jetzt nur Fachliteratur gelesen hast und keine praxiserfahrung hast. Wenn du ein OS mit 2 Jahre Laufzeit nimmst, dann ist der Vola-Einfluss nicht gross. Wenn du sogar Scheine tief im Geld nimmst, hast du fast keinen Vola Einfluss.
Ein Tipp : Es gibt Optionsscheinrechner, mit denen kannst du alle möglichen Kursverlaufe im Zeitverlauf ausrechnen lassen.

Marco hat hier völlig recht.
Die Schwankungsbreiten - besonders in dieser Zeit- ist zu gross um in Knock Outs auf Aktien zu inverstieren.  

Ich habe vergessen zu rwähnen ,dass die 20 Prozent Verlust bei einem 2 jährigem Schein entstehen, wenn ich ihn 1 JAHR halte. Natürlich muss die Vola und der Aktienkurs aber gleich bleiben. Und das ist nur eine "grobe" Schätzung.  

Einer versteht mich J  

kann Deine Ausführungen grundsätzlich ( Deine persönlichen Ausführungen, meine Person betreffend, lasse ich unkommentiert ) bestätigen. Ich handele zur Zeit übrigens fast nur mit OS - und benutze hier den Optionsscheinrechner von der Sparkasse.
Ab und zu gönne ich mir allerdings auch mal ein Knock Out Produkt. In der Regel dann Open End, weit entfernt
von der Barriere, wobei ich mich dann auch mit einem kleineren Hebel zufrieden gebe.
@ Marco : Eine sachliche Diskussion habe ich ganz gerne, denn es ist doch wohl auch Sinn und Zweck eines Forums sich auszutauschen.  

 

auch nur noch eine Richtung zu geben....    
 

kann aber rein rechnerisch wesentlich tiefer gehen, dennoch gibts gute Chancen zwischen hier und 9,88 Halt zu finden  

einigen Wochen wurden Leute belächelt, die mit einem Rücksetzer auf 10 € gerechnet haben. Hier geht es aber nicht darum, ob jemand richtig oder falsch liegt mit seiner Einschätzung, sondern darum, an der Börse mit allem zu rechnen, auch mit Extremen in die eine oder die andere Richtung.  

und einige von den Akteuren haben auch noch persönliche Eitelkeiten! Na sowas!
Ich würde gerne wissen, wie ihr den Sturz von unserem Aareälsche erklärt? Klar ist, dass die meisten Südländer Probs haben, neben Ir- und Island. Aber was hat das mit unserem Scheinchen zu tun?

die ausufernden Staatsschulden einiger Länder lassen mögliche Abschreibungen einiger Banken befürchten alles relativ schwammig.

Jedoch hat es einfach zur Folge das Banken weltweit im Fokus stehen und somit gestern weltweit schwach notierten. Da kann sich einfach Aareal nicht entziehen. Des weiteren befinden wir uns weiter in einer Gesamtmarktkorrektur, welche ja auch gesund nach der Rally seid März. Sollange es nur eine Korrektur ist, ist alles kein Problem und sollte für Nachkäufe genutzt werden. Mündet allerdings das Thema in einen Bärenmarkt, ist Vorsicht geboten

Ein guter Indikator für alle sollte der Euro sein, diesen einfach im Auge behalten wird er weiter schwächer ist Vorsicht geboten steigt er nachhaltig gehts in die gewünschte Richtung  

was bitte soll man da noch kommentieren.... Tausche einen Steinbrück mit Börsenumsatzsteuer gegen die FDP Ministerriege .....

ich biete noch 1500 japan airlines zusätzlich für den bundespharmaminister ...

apropos, aareal sollte sich heute wirklich wieder fangen ... db zieht an, abwarten, wie dow "nachlegt" ... sind wie so oft im februar die bären los? 

 

irgend jemand meinte die Q4-Zahlen für Aareal kämen diesen Freitag.
Ich kann aber sonst keinen Termin finden.
Stimmt das denn?  

Mittwoch den 31.3.2010 gibbet die und es sollt mich wuindern wenn wir bis dahin auch nur einen Mukser aus Wiesbaden hören.... et ist zwar völlig daneben aber diese Narzisten arbeiten noch mit Leistungsstarken Rechenschiebern ....  

...  

Wenn die Zahlen gut ausfallen, könnte auch eine Vorabveröffentlichung Sinn machen, würde mal auf Ende Februar spekulieren (da ich von soliden Zahlen ausgehe :)  

natürlich schreiben sie solide Zahlen.... aber mit der Komunikation haben sie es nicht so.... und wie gesagt et soll ja auch Unternehmen geben die einiges an den Bilanzen per Knopfdruck erledigen.... Zielführenden Tipp zur Verbesserung der Finanzen würd ich ein Strong buy auf 676650 bezeichnen .... aber sofort.....nicht warten....

 

morgen ist Hauptversammluing da gibbet ne fette Rendite....... oder war das die fette Renateee ..... Kopfkratz.....Jooo man wird alt.....

Ist am 03.03 morgen kommt der Quartalsbericht!!

Erst lesen dann schreiben!